RC-cнабберы для диодов-ультрафастов?

А.А.

Местный
Здравствуйте!

Хочу спросить - если ли какая-то общая методика расчета типа "правила большого пальца" для RC-снабберов, шунтирующие диоды двухполупериодного выпрямителя? Диоды ультрафасты, UF4007. Разумнее ли шунтировать их просто конденсаторами, или RC-цепями с тем чтобы уменьшить коммутационные помехи. И какого порядка должны быть значения RC-цепочки?

Я видал, что в схемах шунтируют выпрямительные диоды конденсаторами порядка 0.01-0.022 мкф.
 

А.А.

Местный

Lynx

Местный
А не проще ли применить диоды Шоттки, благо нынче они есть и высоковольтные?
 

Alex Torres

Местный
А не проще ли применить диоды Шоттки, благо нынче они есть и высоковольтные?

..и имеют при этом огромную емкость и обратный ток. В результате чего - позорно сливают софт-ультрафастам в большинстве применений.

P.S. Для софт-ультрафастов в обычном выпрямителе - никакие "снабберы" не нужны.
 

Lynx

Местный
..и имеют при этом огромную емкость и обратный ток. В результате чего - позорно сливают софт-ультрафастам в большинстве применений.

У меня противоположные наблюдения, по крайней мере для выпрямителей питания звуковых устройств. Как раз ультрафасты существенно уступают Шотткам. Кстати, обратный ток ДШ на напряжения выше 50...60 В очень невелик, напр., у 11DQ10 он не превышает 1мкА при напряжении 80% от максимального обратного и температуре 25С, а емкость - 25...30пФ при напряжении 5В. Для того же UF4006 эти параметры составляют 0.3...0.5мкА и 15...17пФ. Так что разница очень невелика. Кроме того, у ДШ обратный ток практически подчиняется закону Ома, а у обычных лиодов с pn переходом - нет.
У высоковольтных SDT04S60 обратный ток при тех же условиях не превышает 2...3мкА и практически не зависит от температуры, а емкость -30...50пФ. Но это диоды с током 4А. У диодов с pn переходом на такие токи значение емкости близкое к таковому у ДШ. Миф о большой емкости ДШ родился в давние годы, когда умели делать ДШ только на напряжения 5...15В и они имели обратный ток до 10мА. На сегодняшний день это осталось далеко в прошлом.
 

Alex Torres

Местный
Кстати, обратный ток ДШ на напряжения выше 50...60 В очень невелик, напр.,

Дима, я говорил про высоковольтные, 200в и выше.

У высоковольтных SDT04S60 обратный ток при тех же условиях не превышает 2...3мкА и практически не зависит от температуры, а емкость -30...50пФ. Но это диоды с током 4А


У сименсовских SDT04S60, обратный ток составляет 15-200мкА при +25 и 40-500мкА при +150, это при 600в, при 80% от номинала, т.е. около 500в, типовой - в районе 10мкА, а не 2-3.
Емкость у этих диодов - не 30-50пФ а 150пФ.

Вообще, советую обраьить внимание у сименса-инфинеона не на серию SDT, а на более новые IDT - у них с обратным током получше.


Для того же UF4006 эти параметры составляют 0.3...0.5мкА и 15...17пФ.

Емкость да, 17пФ, а 0.3-0.5мкА откуда ?
10-50мкА (последнее - при 100 градусах перехода), согласно даташиту.

У BVD57 - 5-100uA (последнее - при 165 градусах на переходе), емкость - 20пФ.

У наисовременнейших, широко разрекламированных "Шоттки на карбиде кремния" CSD01060 (те же 1А 600В) - обратный ток 100-500мкА (последнее - при 150 градусах перехода) и емкость 80пФ.
 

Lynx

Местный
У сименсовских SDT04S60, обратный ток составляет 15-200мкА при +25 и 40-500мкА при +150, это при 600в, при 80% от номинала, т.е. около 500в, типовой - в районе 10мкА, а не 2-3.

См. рис. 5 на стр. 5 даташита. При 500В и T = 25C обратный ток составляет около 4мА. Измеренный мною при Uобр = 500В он составил от 1 до 3.5мА в партии из 36 диодов.

Емкость у этих диодов - не 30-50пФ а 150пФ.

См. рис. 7 на стр.5 даташита. При напряжении 1В емкость порядка 100пФ. При напряжении 10В - около 45пФ. Измеренные значения (при Uобр. = 10В) выборочно у 6 диодов из той же партии составили от 22 до 47пФ. Это, конечно, несравнено меньше, чем любые емкости в снабберных цепочках.

Вообще, советую обраьить внимание у сименса-инфинеона не на серию SDT, а на более новые IDT - у них с обратным током получше.

Формально, да. Примерно вдвое. Но реальные обратные токи и так достаточно малы и имеют один порядок с таковыми для обычных диодов. К сожалению, IDT заметно дороже.

Емкость да, 17пФ, а 0.3-0.5мкА откуда ?

При температуре 25С (см. график на стр.2 даташита от Fairchild)

У BVD57 - 5-100uA (последнее - при 165 градусах на переходе), емкость - 20пФ.

У наисовременнейших, широко разрекламированных "Шоттки на карбиде кремния" CSD01060 (те же 1А 600В) - обратный ток 100-500мкА (последнее - при 150 градусах перехода) и емкость 80пФ.

Тут надо учесть, что обратный ток растет почти что пропорционально 4...5 степени температуры, поэтому для 100С он будет ниже в раз в 5...10, а при 25 - еще много меньше. По сути обратные токи перехода менее 10...15мкА можно вообще не принимать во внимание, поскольку их величина одного порядка с токами утечек. Емкость нужно сравнивать при одинаковом обратном напряжении, поскольку она логарифмически растет при его уменьшении. Хотя, опять же, емкости отличаются не порядком, а лишь в 1.5...5 раз, что при их величине 10...300мкА не столь существенно.
Энергия обратного восстановления диодов с pn переходом и накопленный заряд ОВ существенно (на порядки) превышает инжектированный через емкость диода и за счет токов утечки во вторичную цепь выпрямителя заряд на 2...3 порядка, поэтому различие емкости в 3 раза на этом фоне исчезающе мало.
 

Alex Torres

Местный
У сименсовских SDT04S60, обратный ток составляет 15-200мкА при +25 и 40-500мкА при +150, это при 600в, при 80% от номинала, т.е. около 500в, типовой - в районе 10мкА, а не 2-3.


См. рис. 5 на стр. 5 даташита. При 500В и T = 25C обратный ток составляет около 4мА. Измеренный мною при Uобр = 500В он составил от 1 до 3.5мА в партии из 36 диодов.

мА или мкА ? :)

На 5-й стр. даташита - график, смотри еще в табличке раньше.

Ну и, на графиках примерно как в табличке в графе "Typ", а там еще есть графа "Max". "Типовое" - это вычисленное статисчтически, т.е. матожидание. Реально - график распределения смещен сильно вправо, это точно у них в производстве получается, по словам рзработчиков этих диодов. (они от меня через квартал находятся).
 

Lynx

Местный

Конечно же мкА, коллега! :)

Ну и, на графиках примерно как в табличке в графе "Typ", а там еще есть графа "Max". "Типовое" - это вычисленное статисчтически, т.е. матожидание. Реально - график распределения смещен сильно вправо, это точно у них в производстве получается, по словам рзработчиков этих диодов.

Собственно, из-за статистичности данных даташитов, мне пришлось промерять довольно много диодов при решении специфичной задачи, которая требовала применения диода с Uобр >1000В и токе до 3А без процесса обратного восстановления. Первоначально хотел набирать из 100 или 200-вольтовых классических ДШ, но их выравнивающие цепи создавали недопустимую утечку. Пара SDT, подобранных по Iобр и Cак решила этоу проблему. Выравнивающие резисторы оказалось возможным либо не применять вовсе, либо использовать очень большого номинала.
 

Alex Torres

Местный
Увы - такую "отбраковку" можно делать далеко не всегда.
Ни в условиях mass production (как у меня), ни в радиолюбительских условиях (как у большинства на этом сайте) ее делать нельзя.
 

Lynx

Местный
Да, в mass production это вообще исключено, а в любительских условиях - удовольствие дорогое.
 
Сверху

all-audio.problack-job.netkakbik.infomanagement-club.comsafe-crypto.mevse-multiki.comultrasoft.solutions