Режим для 6Н8С или посоветуйте лампу.

[Delta213]

Всем привет!

Задача у меня такая, нужен драйвер для гибрида, отсюда требование: минимальные собственные кни. Т.К. компенсировать вторую гармонику будет нечем, то подсматривать режимы в двух каскадных усилителях смысла нет. Нужно просто минимизировать кни. И еще, желательно лампу с малым мю, ну не нужно мне усиление 20 и более. Схему вижу, как резистивный ОК+ОА, нагруженный на источник тока. Пока в голове два кандидата, это 6н8с со всем известным режимом Uc=4, Ra=23k Ua=170 Ia=10mA Uпит=400. плюс КП на 6н6п.

Я знаю, что 6н8с легко терпит 15мА и 200В. может есть какой режим лучше стандартного, поделитесь pls.

И второй вариант на паре 6н30п. Здесь вообще по режимам пробел, да и нет их у меня.

Может еще какую лампочку из доступных посоветуете, вместе с режимами.

 

[alss]

Посмотрите в ветке про Фолловер, там есть примеры и ссылки (чаще всего СРПП; сам смотрю в сторону просто ОК с емкостной связью на повторитель на р-полевике, первые прослушки порадовали, но питание нужно высокое, вольт 250-300, ПМСМ=IMHO).

 

[aluma]

Delta213

Не совсем совет наверное.

Можно в микрокапе смоделировать каскад и поискать нужный режим.
Я именно так сделал.
Время,потраченное на освоение-изучение,компенсируется сполна.
Триоды моделируются без проблем,имхо.

С уважением. Александр Улановский.

 

[Древний юзер]

Есть вариант 6н23п+6с19п+транс...

 

[Delta213]

Delta213
Можно в микрокапе смоделировать каскад и поискать нужный режим.

Не совсем точные модели в МС, промоделируйте любой каскад с ОК, посмотрите уровень второй гармоники, а потом графоаналитически проверьте по вах вторую гармонику. МС сильно завышает кни.

Вот можете убедиться, мс показывает уровень второй в 2,2% а графически при этих режимах не более процента.

Хотя я понимаю, что все эти методы от лукавого, и надо в живую моделировать и замерять, поэтому и спросил у тех кто делал подобные замеры.

 

[Delta213]

Есть вариант 6н23п+6с19п+транс...

Ой, что-то совсем мне 6н23п не нравится, ни по звуку, ни чиста теоретически, один у нее плюс-низковольтна.

2All, а что думаете про 6Н14П?

Вот примерно такая схема планируется.

 

[aluma]

Delta213

Совсем недавно belka упоминал 6Н30П и 0.1% на спектроскопе.
Сорь,не помню точно,вроде во флейме о "магнетизме".

О МС.
Модель может быть настолько точной,насколько надо.
Чем больше точек с ВАХ используем при ее расчете,тем точнее,имхо
Сверить ВАХи тоже просто-вывести в МС ВАХи модели.

Но Вы конечно правы-разброс есть всегда.

С уважением. Александр Улановский.

 

[L0ki]

Delta213
Попробуйте вот такой каскад на 6Ж8 + 6Н6П.
:roll: Схемка разрабатывалась как усилитель для наушников,
но не вижу никаких проблем чтобы ее использовать и как драйвер.

P.S.
Наличие / отсутствие конденсатора в катоде 6Ж8
- дело вашего личного вкуса.

 

[Delta213]

Delta213
Попробуйте вот такой каскад на 6Ж8 + 6Н6П.

Интересная схемка, я что там по второй сетке, обратная связь?

 

[Delta213]

Интересная схемка, я что там по второй сетке, обратная связь?

Чета я сразу не догнал, получается что-то вроде UL включения. А почему просто в триоде не включили? Для ушастого усиления особо и не надо.

 

[L0ki]

А оно и есть практически триодное включение
Связь 2-ой сетки с анодом 100%-ная.
В результате получается составной "псевдотриод" с чемпионскими параметрами .

"Этим" можно раскачать что угодно
- хоть 6С33С, хоть MOSFET с его бешенной входной емкостью.

33-ю пробовал (половинку, т.е. в режиме с одним накалом)
и с двухэтажным питанием всей схемы,
(на входе была 6Ж4)
- результат очень даже порадовал .

 

[Delta213]

А оно и есть практически триодное включение
Связь 2-ой сетки с анодом 100%-ная.

Ну не совсем, потенциал на катоде-аноде 6н6п всеже повыше, чем на аноде 6ж8. А иначе зачем было вторую сетку туда вешать, а не на анод?

В результате получается составной "псевдотриод" с чемпионскими параметрами .

33-ю пробовал (половинку, т.е. в режиме с одним накалом)
и с двухэтажным питанием всей схемы,
(на входе была 6Ж4)
- результат очень даже порадовал .

Трехкаскадный получился, я правильно понял?

 

[L0ki]

Ну не совсем, потенциал на катоде-аноде 6н6п всеже повыше, чем на аноде 6ж8.

По постоянке да, а по переменке на 2-ой сетке абсолютно то же самое что и на ее аноде.

А иначе зачем было вторую сетку туда вешать, а не на анод?

Так оно звучит лучше, чем просто триод + КП с динамической нагрузкой.

Трехкаскадный получился, я правильно понял?

Формально, вместе с 33-ей да, три каскада.
:roll: А вообще вопрос достаточно спорный, ибо imho драйвер тут работает как одно целое.

P.S.
Мне лично как то пофих чистА теоретические изыски на тему сколько точно там каскадов. :ku) .
Кстати как и в вот этой схемке - тож вопрос интересный "сколько там каскадов" :smile: .
Вопросы из серии: SRPP или каскод - это один или два каскада?

 

[Delta213]

Формально, вместе с 33-ей да, три каскада.

А тогда все-же два каскада, я подумал что: 6ж8+6н6п>6ж4>6с33с. Одной 6ж4 33-ю не раскачать, если в триоде.

Так как насчет 6н14п, кто нибудь пробовал ее в деле?

 

[L0ki]

6Н14П (и 6Н24П) почти то же самое что и 6Н23П,
только со своеобразной цоколевкой, "заточенной" под каскодное включение
(обратите внимание куда подключен экран между лампами).
При такой цоколевке ее еще можно включить по SRPP схеме.

 

[Fakel]

Я бы и в анод ОК источник тока воткнул, или вольтодобавку с выхода ОА
Смотрите у Карпова гибридники: www.next-tube.com
Источник тока который в аттаче не очень, здесь лучше каскодный будет работать
То Loki: из Вашей схемы по ссылке попробуйте SRPP собрать, а экр сетку 1эт - на катод 2-ого этажа

 

[Delta213]

6Н14П (и 6Н24П) почти то же самое что и 6Н23П,

Насчет 6н24п согласен, это почти 6н23п, а вот 6н14п совсем другое, достаточно вах сравнить. Кстати, судя по вах весьма линейная лампочка.

 

[Delta213]

Я бы и в анод ОК источник тока воткнул, или вольтодобавку с выхода ОА

А смысл в этом какой? Прежде чем что-то втыкать, надо знать зачем это вообще надо.

Динамическая нагрузка каскада ВСЕГДА проигрывает резистивной в качестве. Т.К. к нелинейности лампы добавляется еще и нелинейность нагрузки, в итоге имеем снижение низших гармоник (обычно только второй) и рост высших гармоник, и что хуже интермод.

Вот пример, когда дин. нагрузка оправдана: пусть будет двухкаскадный ум на 6н9п+6с4с(автосмещение). Питание такого ум будет порядка 350В, а то и меньше (по стандартной схеме включения 6с4с 250В+60В смешение=310В). И при питании в 350В, посмотрите где окажется рабочая точка у 6Н9П (при вменяемой нагрузке в 130к), вот здесь ИТ в аноде драйвера может спасти ситуацию, с помощю его вполне можно перевести рабочую точку в более линейную область. Кстати и на слух в таком случае получается выигрыш, т.е. дин нагрузка гадит меньше, чем неоптимальный режим драйвера.

 

[Fakel]

Динамическая нагрузка ВСЕГДА для триода - благо. Резко снижается порядок и величина гармоник. Соответсвенно и интермодов. А нелинейный ИТ никто и не просит делать. А еще с дин нагрузкой улучшается подавление помех по питанию и убирается паразитная обр связь через силовую шину.

 

[Fakel]

+ растет макс допустимый размах на аноде