Собирал ли кто-нибудь SE на 6Н9С+6П13С?

Алексей Шалин

Вполне споётся, почему нет?
Можно применить и 6Ж43П, 6Ж49П, 6Ж11П, 6Ж23П.

Сергей Z

Алексей! Подскажите, пожалуйста, по 6Ж43П. Какое у неё усиление в триоде? Какое внутреннее сопротивление?
С уважением, Сергей.

Нашел. Кстати Ваш пост. Усиление в триоде 44. Из другого источника - 27-28. Где правда? и внутреннее сопротивление?

Бурцев

Сергей Z написал(а):
Усиление в триоде 44. Из другого источника - 27-28. Где правда?

Правды нет.

У них разброс большой - 38-52, хотя у большинства 40-42.

Сергей Z написал(а):
и внутреннее сопротивление?

около 1300 ом

С уважением.

Алексей Бурцев

Сергей Z

Спасибо, сориентируюсь на среднее. Хотя и 38 не слабо.
С уважением, Сергей.

Канделев

6ж43п имеет два анода,конструктивно возможен их разбаланс,что нехорошо в звуке.Более предпочтительна для драйвера 6ж51п. Параметры в триоде у них близкие,но у последней анод один.

А с 6ж43п было бы занятно сделать усилитель высокой (или промежуточной) частоты-в каждом аноде контура на разные частоты -отсюда проще их коммутация.В многополосных усилителях низкой частоты для 6ж43п можно в один анод один частотный фильтр(НЧ), в другой анод - другой частотный фильтр (СЧ и ВЧ). Тогда взаимовлияние разделительных фильтров минимальное.Естественно катод и сетки 6ж43п общие относительно обоих анодов.

Алексей Шалин

У 6Ж43П в триоде усиление - 45, крутизна - 30.
У 6Ж51П - 65 и 18 соответственно.

Да и 51-я существенно "покривее" в триоде, чем 6Ж43П, что видно из ВАХов.

Так что эти лампы не слишком-то подобны друг другу.

ХРЮН

На 48. 6Н1П, ЕСС88, 6С19П, 6С4С и еще много-много кто - имеет два анода, соединенных внутри сопливой проволочкой. Конструктивно возможен (и с ГОРАЗДО большей вероятностью) их разбаланс, и наверняка он имеет место быть, что почему-то на звук не сильно влияет в сторону ухудшения.... Тем более ничтожно влияние указанных погрешностей в пентоде, где анод можно расположить где угодно и это
практически ни на что не повлияет. См. учебник по ЭВП.

Канделев

Алексей Шалин написал(а):
У 6Ж43П в триоде усиление - 45, крутизна - 30.У 6Ж51П - 65 и 18 соответственно.Да и 51-я существенно "покривее" в триоде, чем 6Ж43П, что видно из ВАХов.

Алексей! Ваши данные почти совпадают и с моими расчетами по известным формулам внутреннего сопротивления в паспортных режимах этих ламп: 1.7 ком у 6ж43п с запараллелеными анодами и 3,9 ком у 6ж51п. ВАХов этих ламп в триоде не встречал - если сможете выложить будем все Вам очень благодарны.Как на Ваш взгляд эти лампы (и если можно другие 6ж... )в триоде в качестве драйверных в звуке?С уважением!

Карта

Алексей Шалин написал(а):
Триодных ВАХов 6Ж43П в сети по-моему нет. А 6Ж51П есть - но не помню где. Может, кто подскажет?

Не оно?

http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6j51p.htm

Алексей Шалин

Карта написал(а):
Не оно?

http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6j51p.htm

Оно. Спасибо, Василий.

Карта

DIP20 написал(а):
А зачем? Бери с запасом, [вместо 200 В] на 400

Так вроде нельзя брать с таким запасом - кондеры деградируют

Канделев

Режимы ламп важны и внутренее сопротивление у них разное, а отсюда и разные ТВЗ и напряжения питания и смещения. На форуме много полезного о режимах ,в которых эти лампы хорошо звучат. 6п13с и 6п31с в таких режимах слушал: обе хороши, но последняя понравилась больше в режиме ркомендованном Гэгэном - анод-катод 250 вольт 60-65 ма. Но если ориентироваться на "Рамштайн" тогда как уже много раз обсуждалось: большие трансы и 6п42с, 6п45с (оба в триоде), 6с33с, 6с41С, сдвоенные 6с19с,ЕС360 и к ним довольно жирное питание с пачкой кондеров и соответствующую басам акустику . Ибо нельзя заставить соловья петь басом.:lol:

Tommy

При выходе за границы оограничения по доп .мощности, по звуку имеем положение схожее с недокалом лампы. Наверное это связано с плотностью элктронного потока в лампе.

По поводу недокала ламп есть любопытная заметка http://members.aol.com/sbench102/dht.html

Ден 123

Через 12 часов потерял обе лампы, но звук был значительно чище, точнее и приятнее, чем в ее рабочем режиме. Лампы были бу.

Может все же потому что б/у?
ЗЫ. для выделения цитат пользуйтесь тэгом

DIP20

Хотелось бы узнать мнение гуру о разводке земли.
Начеркал вот в Splan'е...

DIP20

paulmark написал(а):
СХЕМА отличная, но входной каскад предпочёл сделать как здесь http://www.high-end2003.narod.ru/2.13.htm , анодный транс ТС180, выходники намотаны на железе от ТС 80, ЗА НЕИМЕНИЕМ 6Н9 поставил 6Н2П, в целом доволен

Насколько SRPP звучит лучше запараллеленой 6н9с? Какое у Вас напряжение питания?

Вадим Пузанов

DIP20 написал(а):
Насколько SRPP звучит лучше запараллеленой 6н9с? Какое у Вас напряжение питания?

Я уже писал много раз и на этом форуме тоже были обсуждения.
Среди моих друзей есть как и ярые поклонники, так и ярые противники SRPP.
Объективно - хвост гармоник у SRPP длиннее, по сравнению с каскадом на резисторе.
Насчёт звучания - нужно пробовать разные лампы и слушать. Не всякая лампа хорошо звучит в SRPP. Понимаете, стремление получить максимальное усиление при никаком выходном сопротивлениии за счёт усложнения каскада, никогда не проходит даром.
Насчёт параллельного включения - при всех достоинствах (повторяться не буду, все знают) есть один недостаток. Лампы (триоды) внутри одного баллона поют дуэтом из-за неидентичности параметров. Если есть возможность подбора - всё нормально, а если нет......?
Если Вы заметили, в своих последних конструкциях, я перестал применять параллельное включение ламп как на входе, так и на выходе. В какой-то ветке Игорь из Сибири очень наглядно, с помощью графиков, продемонстрировал, что получается при использовании параллельного включения двух неподобранных ламп.
Просто в этой конкретной схеме мы с Манаковым сочли возможным применить 6Н9С в SRPP без особого ущерба для звучания. Лампа 6П13С из-за сравнительно низкого внутреннего сопротивления позволила выжать 4 Вт выходной мощности, что в принципе не достижимо для лампы 6П7С (хотя по звучанию она неплоха).
Ну а в свете модной нынче теории ПСН, такие лампы как 6Н2П, 6Н9С, 6Г7 и т.д. и т.п. (т.е. малоточные) - вообще применять в драйвере не следует. Следовать этой теории или нет - личное дело каждого.
Такие дела.

DIP20

И еще вопрос. В схеме с SRPP http://www.high-end2003.narod.ru/2.13.htm напряжение питания допустимо до 360в. Это лучше, нежели 300в? (для выходной лампы)

Вадим Пузанов

DIP20 написал(а):
И еще вопрос. В схеме с SRPP http://www.high-end2003.narod.ru/2.13.htm напряжение питания допустимо до 360в. Это лучше, нежели 300в? (для выходной лампы)

Нежелательно превышать предельную мощность рассеивания. Для 6П13С с учётом мощности рассеивания 2 сетки она составляетт 16 Вт. Вот от мощности и пляшите.
Например, при токе анода 50ма, напряжение анод катод может быть
16/0,05=320 вольт.
Если у Вас напряжение анод-катод 360 вольт, то ток через лампу должен быть не более
16/360=0,0444 А (44ма)
С моей точки зрения, ток лучше побольше, а напряжение поменьше.
Кстати, не путайте напряжение питания и напряжение анод-катод.
А вообще - лампа очень надёжная и долговечная, легко терпит всяческие издевательства.

DIP20

Да, но где-то 5в мы теряем на трансформаторе и около 30 на автосмещении, так что 35 можно сразу убрать.
И получаем, что при 360в можно дать 50 мА. Я не ошибаюсь?

Fil

DIP20 написал(а):
напряжение питания допустимо до 360в. Это лучше, нежели 300в? (для выходной лампы)

98й бензин лучше 95го ? А 95й лучше 92го ? Если не известно о каком двигателе речь идет, что можно сказать ???
У вас транс уже есть ? Тогда можно нарисовать линию нагрузки и подобрать рабочую точку. Если нет, тогда лучше взять рабочую точку предложеную МАИ, это гарантировано положительный результат.