Три полосы на мягком щите

Виктор Павлов

В завершении 3х полоска на маятниковом подвесе щита. Щит сделан из ковровой дорожки, вклеенной в деревянную рамку. Размеры щита 0,7 х 1,2 м.
На НЧ работает 18 дюймовик собственного производства. Диффузор сделан из отливки диффузора от 2А11, обработан пропиткой, гофры подвеса сошлифораны до минимальной толщины. Шайба - трехлучевой паук из 1 мм текстолита. Катушка 75 мм. Резонансная около 22 Гц получилась. Порезан 1 порядком на 80 Гц.
Средник, точнее широкополос работает без фильтра во всю полосу через резистор 7,5 Ом. За основу взят 5 дюй SBAcoustics SB15NRX30-8DC. Подвижка переделана.
ВЧ Morel MDT29, без доработок, включен через 1 Мкф.

Строя АС на мягком ковре с маятниковым подвесом с 2005 г. не вижу альтернативы, дающей лучший звук.

АС пробудут у меня еще неделю примерно. Можно послушать в Красногорске. Возможно отпадут вопросы по басу в щите, поднятые в ветке "Идеальный басовик в щит"

Meshin

0,7х1,2 -это размеры дорожки или всей рамки с дорожкой на подвесе?

Михаил44

Красиво. А как пылесосить? Пыли то много ковер собирает. Про бас опять сказки. Щит маловат для баса.

DECEMBER

Виктор, а басовичок как закреплён? Подпёрт сзади?

Dezinter

Будет хоть несколько процентов смысла вашей конструкции, если его ворсейшество не в рамку, а в нормальный щит врезать, и побольше.

Ал.Д.

С тяжёлым басовиком коврик "правильно" провисает (низ - вперёд);
можно патентовать: автоматическая фазолинейность

.

КВ-ВК

Подтверждаю результаты, действительно хороший звук.
Года 3 назад, после консультации с Виктором собрал подобную конструкцию. Интересный звук. Собираюсь повторить с другими ГГ.

Andrey Nikitin

Ал.Д. написал(а):
...можно патентовать: автоматическая фазолинейность.

- В бытность мою студентом и жизни в "общаге" - мы тоже так ковры дырявили

(только они оставались на стенках висеть и динамики были ШП)...

А. Никитин.

Михаил44

КВ-ВК написал(а):
Подтверждаю результаты, действительно хороший звук.
Года 3 назад, после консультации с Виктором собрал подобную конструкцию. Интересный звук. Собираюсь повторить с другими ГГ.

Звук может быть интересным и без баса. Но не для всех. Уж ковер дешевле ящика, чтож тогда не делают "ковровые" колонки?

Древний юзер

Интересно, но непонятно почему басовик ковер не прогибает?
На СЧ прогиб четко виден.

А вообще должна подъедаться атака и от НЧ идти заметная модуляция на другие дины.

gjvjh

Древний юзер написал(а):
Интересно, но непонятно почему басовик ковер не прогибает?
На СЧ прогиб четко виден.

А вообще должна подъедаться атака и от НЧ идти заметная модуляция на другие дины.

а может там фанерка заштопана...

gross

Древний юзер написал(а):
должна подъедаться атака и от НЧ идти заметная модуляция на другие дины.

+1.
При любом нежестком закреплении дина амплитуда колебаний его диффузора всегда будет меньше той, когда он закреплен жестко. Другое дело, что от вибраций щита (особенно при больших размерах НЧ головки) избавиться практически невозможно и он сам излучает различную "посторонку". Разве что он (щит) должен быть очень тяжелый и жесткий.
Либо можно сделать так, как здесь решили вопрос - сделали щит мягкий и демпфирующий - так он излучает намного меньше, но цена такому решению - хуже точность передачи НЧ колебаний, так как часть их теряется на колебания самого динамика.

На счет передачи колебаний на другие дины - зависит от соотношений резонансных частот всех элементов "упруго-демпфирующей системы". И в обычном щите есть такая передача. Интересно было бы подвесить все головки на одну ось, наподобие маятников, пусть каждая колеблется независимо. Правда, точности не будет, но и передачи колебаний от одного к другому не будет. Но как такое сделать в рамках одной поверхности щита - не знаю.

Древний юзер

gjvjh написал(а):
а может там фанерка заштопана...

Топикстартер об этом умалчивает.

gross написал(а):
На счет передачи колебаний на другие дины - зависит от соотношений резонансных частот всех элементов "упруго-демпфирующей системы".

Данная конструкция влюбом случае явлется упругой и резонансной т.к. несущий элемент (ковер) натянут в рамке как кожа на барабане. Разумеется потери в таком материале гараздо большие чем в барабане, но "первая" волна всё равно долна присутсвувовать.

gross

Древний юзер написал(а):
несущий элемент (ковер) натянут в рамке как кожа на барабане.

Кстати, тогда появляется еще как минимум три резонанса - масса каждого подвешенного дина на упругости натянутого ковра. И каждый резонанс, если он попадает в рабочую область, может возбуждаться как своим, так и соседним динамиками. Идеально, когда частоты этих резонансов лежат ниже звуковых (ковер слабо натянут), тогда только теряем точность передачи.

Древний юзер

gross написал(а):
тогда появляется еще как минимум три резонанса

Модуляции должны получиться мизернейшие но ухослышные, учитывая тот факт, что они ни как не коррелируют с музыкальным сигналом.

Doxograph

Древний юзер написал(а):
...Топикстартер об этом умалчивает....

Топикстартер пока занят, он принимает поздравления от услышавших всё это в натуре. гы-гы

Виктор, примите и от нас поздравления, надеюсь, вы подробно объясните нам про пики, копья и щиты...:lol:

Забыл один вопрос... Какая чуйка и мехдобротность у басовика?

Всех благ! Мар.

Дмитрий Рутковский

Чуйка ниже плинтуса, примерно 88-90. Любой специалист среднего уровня, владеющий методикой расчёта, может вычислить.
Информации достаточно для двух способов оценки. Первый - это 5" СЧ, который не может быть выше 91-92 dB. Поскольку понадобился резистор для согласования с басовиком, то вывод очевиден, который к тому же согласовывается с соответствующей пищалкой.
Второй - это размер магнита и масса диффузора. Можно предположить, что катушка тонкая и весит 20-25 гр., иначе отдача была бы ещё ниже.

Добротность тоже можно легко рассчитать. Правда существует несколько способов её оценки и измерения, поэтому рамки довольно широкие: от 0.35 до 0.6. Лично я предпочитаю методику Виноградовой, если обсуждаемый басовик померить по её рекомендациям - выйдет 0.5-0.6.

Виктор Павлов

Meshin написал(а):
0,7х1,2 -это размеры дорожки или всей рамки с дорожкой на подвесе?

Это размеры рамки. Сама рамка шириной 30 мм. Дорожку пришлось немного подрезать, тк первоначально планировалось дорожку в рамку не вставлять, а обшить по периметру кожей с провлочной вставкой. По этому несущая рама была сделана под р-р 0,7х1,2.

DECEMBER написал(а):
Виктор, а басовичок как закреплён? Подпёрт сзади?

Басовичок естественно своим не малым весом сильно выворачивает плоскость коврика. для компенсации этой ситуации басовик за магнит подвешен к несущей раме (не к раме коврика) тонким канатиком с регулировкой. В качестве регулирующего узла использованы червячные пары от колков от гитары - 3 шт., два на коврик и один на басовик.
5ти дюймовик не подвешен дополнительно, по этому заметно гнет плоскость коврика. Возможно добавлю подвес и к магниту 5ти дюйм.

Древний юзер написал(а):
А вообще должна подъедаться атака и от НЧ идти заметная модуляция на другие дины.

Про подъедание, модуляцию и пр... это теории, притянутые за уши к этой конструкции. Выигрыши от отсутствия призвуков традиционной жесткой конструкции (жесткого щита, ящика) на порядок улучшают звук.

gjvjh написал(а):
а может там фанерка заштопана...

Все дины закреплены одинаково - бутербродом фанерное кольцо, коврик, дин.

Древний юзер написал(а):
Топикстартер об этом умалчивает.

Данная конструкция влюбом случае явлется упругой и резонансной т.к. несущий элемент (ковер) натянут в рамке как кожа на барабане. Разумеется потери в таком материале гараздо большие чем в барабане, но "первая" волна всё равно долна присутсвувовать.

Это фантазии. Коврик не является упругим элементом и в раму он не натянут. Назначение рамы в данном случае всего лишь не дать завернуться краям и придать хоть какое-то подобие плоскости.

Doxograph написал(а):
Топикстартер пока занят, он принимает поздравления от услышавших всё это в натуре. гы-гы

Виктор, примите и от нас поздравления, надеюсь, вы подробно объясните нам про пики, копья и щиты...:lol:

Забыл один вопрос... Какая чуйка и мехдобротность у басовика?

Всех благ! Мар.

Спасибо Мар за добрые слова. Про чуйку правильно сказал выше Рутковский. Механическую добротность не замерял, но могу сказать, что она должна быть высокой, не менее 10, т.к. для меня мех добротность, это подробности в звуке и выбор конструкции с минимальными механическими потерями есть приоритет.
Электр добротность, наоборот, стремлюсь сделать как можно ниже. Если в этой конструкции магнит на басовике 180, то в следующей конструкции будет 220 мм, а далее неодим без экономии.

Charcoal

кстати да, подвес за магнит у торнадщиков тоже ведь должен подъедать атаку, но при этом что на нч ччто на сч он звучит не хуже жесткого крепления, на сч даже и почище.