ТВТ 20 в УЛ включении.

[andy911]

Решил задать вопрос здесь,потому как поиск по ТВТ у меня ничего не дал.Если тема продублирована,прошу извинить и перенаправить.
Вопрос вот в чем.Решил для разнообразия собрать РР на выходных трансформаторах от генератора Г3-18(можно кстати будет сравнить
с Хаммондами 125,эти тоже имеются)
На выходе- пентоды 2A5 (=6F6).Хотелось бы использовать их в ультралинейном включении с ТВТ-20.У этого трансформатора есть обмотка ООС(выв.11-8-5).Доступ к катушке невозможен(транс залит ).
Вопрос вот в чем:
Можно ли эту обмотку использовать для подключения вторых сеток?Общий вывод 8 естественно на +260U питания.

 

[Гэгэн]

Для того, чтобы не заниматься гаданием, нужно сначала измерить обмотки омметром, нарисовать схему трансформатора, потом подключить первичную обмотку в сеть и определиться с вторичными обмотками, измерить их напряжения ХХ и вычислить коэффиценты трансформации.
У меня в справочниках есть схемы ламповых Г3-2, Г3-4, Г3-33\34, Г3-18 нет.

 

[andy911]

Спасибо Анатолий Иосифович.Просто инет рухнул,когда схему хотел прикрепить.Схема Г3-18 во вложениях.
Сопротивлния обмоток (активные) у обмоток следующие :
анодные 1-7 207ом
1-10 207 ом
обратной связи
5-8 4 ом
11-8 4 ом
Понятно,что при использовании обмотки ООС в качестве нагрузки для вторых сеток эти обмотки надо фазировать с соответствующими анодными.
Мой вопрос в том - подойдут ли обмотки ООС для УЛ включения?Коэффициент трансформации померяю в ближайшее время.

 

[andy911]

Померял.Вроде как вот такие параметры:
Сопротивлния обмоток (активные) у ТВТ 20 следующие :
анодные 1-7 207ом Ктр =1:18
1-10 207 ом Ктр= 1:18
обратной связи
5-8 4 ом Ктр= 1:0,5
11-8 4 ом Ктр= 1:0,5
обмотка выходная 2-9 (нагрузка 6ом) 1:1
обмотка выходная 4-5 (нагрузка 600ом) 1:10
ИМХО Ктр у обмотки ООС маловат...

 

[Пермяк]

Для УЛ-включения очень важно взаимное расположение обмоток. Ни в коем случае экранная обмотка одного плеча не должна соседствовать с анодной обмоткой другого плеча. ПолУчите генератор.
(Я понял так, что взаимное расположение обмоток этого транса неизвестно?)

 

[Гэгэн]

ИМХО Ктр у обмотки ООС маловат...

Совершенно верно, поэтому предлагаю попробовать выходной каскад - пентод, и секции обмотки ООС в катоды выходных ламп. Фазировку соблюдать.
Удачи!

 

[andy911]

(Я понял так, что взаимное расположение обмоток этого транса неизвестно?)

- конечно нет!Все залито компаундом...
А насчет катодов- прям в точку.Надо пробовать.
Вторую сетку на питание?

 

[Пермяк]

Ну, если пентодом, то - конечно!

 

[andy911]

Ну вроде как 6F6 в РР и не советуют триодом.Хотя в инете схемы есть ,аж по 2 в параллель в плече в триоде.
http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/6f6.htm

 

[TANk]

- конечно нет!Все залито компаундом...
А насчет катодов- прям в точку.Надо пробовать.
Вторую сетку на питание?

Вот схема намотки. Порядок расположения обмоток показан. Начало-конец каждой обмотки смещены относительно начала-конца другой обмотки на 60*. Обмотки равномерно распределены по всему тору.
Пару лет назад разбирал сгоревший ТВТ как раз от Г3-18 - конструкция и расположение обмоток такое же как и у ТВТ-24.

 

[Гэгэн]

6F6 хорошо звучит в пентоде с местной ООС, переключить в триод всегда успеешь. В-)
Удачи!

 

[andy911]

Спасибо!Проект на стапеле!

 

[andy911]

6F6 хорошо звучит в пентоде с местной ООС

Анатолий Иосифович!
ТВТ20 позволяет реализовать вот такую схему включения :
http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199908/p10_12.html
Стоит овчинка выделки?
Позже раскопал еще статью,уже с результатами измерений и обсуждением разных вариантов включения.
http://download.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/audio/amplifiers/Push-Pull.pdf

 

[Пермяк]

По первой ссылке (схема Мак-Интоша).
Особенность: количество витков катодной обмотки РАВНО количеству анодной. Мотаются бифилярно в два провода (иначе- нельзя!)

Во второй статье Ван дер-Веен расхваливает СВОИ выходники на торах.
Способ намотки не раскрывает.
Эту схему применить можно, в виде эксперимента. Параметры, конечно, будут отличаться.

 

[andy911]

Эту схему применить можно, в виде эксперимента

-
ну у меня то резко разные и не бифилярные обмотки.
Мое мнение - надо попробовать вариант 6 из второй статьи.

 

[Гэгэн]

ТВТ20 позволяет реализовать вот такую схему включения.

Это схема под "Макинтош", есть у двух моих товарищей, слушал их.
Звук есть - музыки нет.
Для 6П6С\6Ф6С достаточно одной местной ООС.
Сделай просто обмоту ООС в катоды выходных ламп, звучание очень неплохоое.
Так делалось, когда Ван дер-Веена и в проекте не было, возможно и его родителей - тоже. В-)
Удачи!

 

[andy911]

Анатолий Иосифович,а нужно ли при наличии местной ООС вводить общую тоже (с выхода в катод первой лампы)? Или экпериментально определить ?

 

[Гэгэн]

Имхо, можно, но не нужно при линейном тракте.
Можешь поэкспериментировать.
Experimentum mater studiorum est. B-)

 

[andy911]

6F6 хорошо звучит в пентоде с местной ООС, переключить в триод всегда успеешь. В-)

-
свидетельствую!Вчера запустил РР с использованием обмоток ООС ТВТ
в катодах выходных ламп.Шикарный звук,интересно отличающийся от SE с триодами на выходе.ИМХО ессно.
Респект и благодарность МАИ за идею!

 

[r777]

-
свидетельствую!Вчера запустил РР с использованием обмоток ООС ТВТ
в катодах выходных ламп.Шикарный звук,интересно отличающийся от SE с триодами на выходе.ИМХО ессно.
Респект и благодарность МАИ за идею!

По катодной обмотке целая тема на форуме есть. Я не поленился год с лишним назад намотать трансформатор с таковой, результат порадовал, звучит гораздо лучше. Отключение этой обмотки и перевод ламп в триод почему-то вызывает ассоциации с кастрацией животных