Усилитель на 6с3п и 6п31с

xen

Вот решил сделать усилитель на этих лампах. Набросок схемы прилагается. Покритикуйте пожалуйста и посоветуте как улучшить.

Укладчиков Алексей

Приветствую. За деревьями чуть лес не проглядел. Схема нормальная, добавлю - все стабилизаторы я бы лично исключил, надежней применить автофикс или компенсацию анодной мощности. Самый простой вариант - просто фиксированное. Собирайте и не заморачивайтесь. Для полного раскрытия потенциала вых лампочки - поднять питание повыше, а анодную нагрузку - может чуток снизить. Но это уже изыски, не обращайте внимания.....гы-гы.
Удачи.

xen

Укладчиков Алексей написал(а):
Приветствую. За деревьями чуть лес не проглядел. Схема нормальная, добавлю - все стабилизаторы я бы лично исключил, надежней применить автофикс или компенсацию анодной мощности. Самый простой вариант - просто фиксированное. Собирайте и не заморачивайтесь. Для полного раскрытия потенциала вых лампочки - поднять питание повыше, а анодную нагрузку - может чуток снизить. Но это уже изыски, не обращайте внимания.....гы-гы.
Удачи.

Автофикс я применял в своём усилке на 6п45с. Здес лишнее. Лампы при 25 вт на аноде в разнос не уходят так что при 15 проживут без проблем. А сетевое то гуляет огого как((( Так что стаб нужен. При увеличении анодного растут гармоники судя по ВАХ так что тоже увеличивать вероятно не стоит.Драйвер планирую ипользовать наверное в другом режиме: Ia=15ma, Ua=196V, Ucm=-2.5V, Ra=10K.Анодное питание 350 В. Судя по ВАХ линейность достаточно высокая да и чутьё усилка подтянется до 1В амплитудки.

lintech

xen написал(а):
При увеличении анодного растут гармоники судя по ВАХ так что тоже увеличивать вероятно не стоит.

При правильном выборе драйвера и его режима - это не проблема

Чуть позже выложу свой вариант такого усилителя на 6Ж4 и 6П31С,
анодное 320в, транс 5кОм, на выходе ~6ватт.

VAGOR

xen написал(а):
Покритикуйте пожалуйста и посоветуте как улучшить.

У Вас ошибка в схеме смещения вых. ламп (обе сетки соединены).
PS: Если есть возможность увеличить напр.питания драйвера, то очень хорошо работает 6Н8С ( от 400В питания) или 6Н6П(от 350В), но чувствительность будет ниже. Оба варианта опробованы (режим 6П31С Va=240V, Iа=65 mA).

Fakel

В драйвере, имхо, стабилизатор лучше оставить. Ну и мю-фолловер не помешает

xen

lintech написал(а):
При правильном выборе драйвера и его режима - это не проблема
Чуть позже выложу свой вариант такого усилителя на 6Ж4 и 6П31С,
анодное 320в, транс 5кОм, на выходе ~6ватт.

Посмотрел ВАХ-и. Действительно при таком режиме можно снять 6 ватт. У меня возник вопрос: как должны сочетаться гармоники драйвера и выходной лампы для их компенсации?

xen

Тут смакетировал другой драйвер. Схема ниже. Проверьте пожалуйста на ошибки.

victorvvo

Смещение у выходной лампы -- "катодный повторитель" мало.
Ведь первая лампа усиливает входной сигнал, соответственно смещение выходной лампы должно быть не меньше амплитудного значения сигнала на ее сетке. Нужно пересчитать.

xen

victorvvo написал(а):
Смещение у выходной лампы -- "катодный повторитель" мало.
Ведь первая лампа усиливает входной сигнал, соответственно смещение выходной лампы должно быть не меньше амплитудного значения сигнала на ее сетке. Нужно пересчитать.

А как же ООС?

victorvvo

Не вижу петли ООС в нарисованном Вами драйвере

Если вы имеете ввиду, что при непосредственной связи каскадов сетка выходной лампы будет "следить" за анодом входной, то это не так, как минимум в случае "опускания" потенциала анода

Если же имеется ввиду некая общая петля ООС, охватывающая усилитель (не указанная на чертеже), то, зачем же охватывать ООС изначально нелинейный какад ? Это неверный подход.

EduardR

Зачем делать двухкаскадный драйвер, если и одной лампы легко хватает? И почему в исходной схеме не использвать с 6С3П общее питание для драйвера и выхода - там ведь разница в питающих напряжениях невелика. Просто нужен будет чуть больше анодный резистор. Ну или ничего не переделывать - ток увеличится и все...
Зато как упростится стабилизаторная часть!!!

Кстати, отдельные стабы тоже делать не обязательно... В стабах я еще бы увеличил резистор 10к (от стабилитрона к конденсатору) до 150-300К. Это увеличит постоянную времени заряда анодных конденсаторов и отпадет необходимость в предварительном прогреве катодов. Также и снизится токовая нагрузка на полевик при заряде больших емкостей в аноде. Вместо стабилизатора общего накала на 3-3.5А проще сделать несколько на меньшие токи...

xen

По поводу стабов согласен. Достаточно 2 канала по 320 В для драйвера и выходной лампы.Сейчас схема именно такая. 6с3п тоже вполне живет при -2.5В на сетке и 10К в аноде. Чутьё получается 1.5В. Я просто не уверен что 6с3п прокачает входную емкость 6п31С. Да и чувствительность мне желательна до 1В.

xen

victorvvo написал(а):
Не вижу петли ООС в нарисованном Вами драйвере

Объясните тогда принцип работы верхнего баллона српп, который является катодным повторителем. Каково там смещение первой сетки катодного повторителя?

victorvvo

Вехний баллон SRPP не является катодным повторителем в чистом виде, это очень горячо обсуждали в соответствующей ветке. Скорее это нечто среднее между катодным повторителем и регулируемым источником тока

Смещение верхней лампы SRPP задается током через резистор между анодом нижней лампы и катодом верхней. Больше ток - больше смещение, меньше - меньше. Напряжения на катоде верхней лампы и аноде нижней соответственно изменяются.

У Вас катод лампы повторителя через резистор сидит на земле. Если потенциал анода первой лампы идет "вверх" на большую, чем заданное смещение второй лампы, величину то смещение второй лампы уменьшается, и при превышении разницы напряжений на сетке и катоде напряжения смещения, лампа входит в режим работы с токами сетки, искажения растут.
Поэтому в Вашей схеме напряжение смещения второй лампы следует выбрать больше, чем максимальная амплитуда сигнала на аноде первой лампы.

xen

Амплитуда напряжения на аноде первой лампы 60-70В.
При увеличении напряжения на аноде первой лампы начинает открываться вторая(тк отрицательное напряжение на сетке относительно катода падает). Растёт ток через катодный резистор и на нём падает больший потенциал, что автоматом подтягивает потенциал катода вверх и смещение лампы(напряжение сетка-катод) увеличивается(лампа запирается)...ну и тд. Так что Вы наверное неправы может и я ошибаюсь..

victorvvo

Представьте, что связь со вторым каскадом (повторитель)-- емкостная

исходя из каких критериев будете выбирать смещение ?

xen

victorvvo написал(а):
Представьте, что связь со вторым каскадом (повторитель)-- емкостная исходя из каких критериев будете выбирать смещение ?

Исходя из требуемой рабочей точки. Вообще есть книга по катодникам - Л.Б. Каминир "катодные повторители". Там все варианты смещения рассмотрены.
Вы не учитываете что по переменному току через катодный резистор есть обратная связь.