Алексей Шалин
Местный
Вот такой "Монстрик" трудится сейчас 
Усилитель на ГУ13
- Автор темы Алексей Шалин
Алексей Шалин
Местный
Аркадий, привет!
Стараюсь
Усилитель прост как два пальца
Вход на 6Ж4 (6АС7), далее - межкаскадный транс на железке 16 квадратов. Выходной каскад - 870 в, 100 ма, -82 в на сетке.
Ra - 12 кОм. Смещение ГУ13 фиксированное от отдельного источника.
В кастрюле посередине стоЯт два киловаттных тора друг на друге, в поддоне - накальники и конденсаторы.
Выходники увеличивать не буду. Полоса с твоим железом и так получилась 7 гц по -3 дб. Следовательно 35 гц по -0,17 дб. Этого более, чем достаточно.
Усилитель и в таком варианте достаточно неподъёмен - 82 кг.
Таскать его крайне тяжело.
Звучит неплохо. Особенно середина впечатляет.
Разница между ГУ13 и RCA813 имеется, но не катастрофическая - исключительно нюансы. С ГУ13 баса побольше и он поглубже. 813-я детальнее в середине и верху.
Юра, привет!
Набор железа: 40*45. Маловат конечно, но для данной реализации вполне достаточен. Витков в первичке 3432.
На полной мощности 9 вт Fн - 20 гц, как и задумывалось.
Спад при этом - 0,6 дб.
Вытянул только из-за чемпионских свойств Аркашиного железа
Юра, кожуха на них готовы ужЕ. Потом сфотографирую аппарат в полностью одетом виде.
Себе я приготовил корпуса для моноблоков. Но и они в свете макаровских принципов превращаются в мастодонтов по 60-70 кг весом каждый.
Реальная мощность данного аппарата - 9,6 вт. Лампа больше может, но ужЕ с плюсом на сетке. Поскольку усилитель делался под АС с чутьём 94 дб, даже эта мощность не будет использоваться полностью никогда.
Ra выходного транса я, кстати, указал неверно: 13,6 кОм на самом деле.
12 кОм взял из начального расчёта, но потом альфу увеличил до семи.
С такими лампами есть разумный оптимум коэффициента нагрузки - альфа должна быть в пределах 5-7, не более, иначе при огромной амплитуде напряжения становится малА амплитуда тока и транс становится трудно реализуемым устройством.
Вот расчёт транса для ГУ13.
Режим: 875 в, 110 ма, -80 в. Ra = 13700 ом, Ri = 2000 ом, альфа = 6,85.
Uam = 527,5 в, Iam = 38,5 ма, Ку = 6,6, P~ = 10,15 вт.
L1min = 39,16 гн (для 30 гц) или 58,73 гн (для 20 гц).
Выбираем первое значение, как более просто реализуемое.
Fн(-3дб) = 2000/(6,28*39,16) = 8,13 Гц.
Теперь считаем, какое сечение магнитопровода нужно, чтобы получить такую индуктивность.
На отечественном железе:
S = 39,16*0,11/(3432*0,45) = 27,9 кв.см.
На немецком железе М111-35:
S = 39,16*0,11/(3432*0,7) = 17,93 кв.см.
При этом частота полной мощности будет равна:
Fн(Pmax) = 527,5/(6,28*0,0018*3432*0,7) = 19,4 Гц.
То есть пока всё хорошо, в имеющийся сердечник всё умещается.
Но рассчитаем требуемые паразитные параметры.
Для частоты 10 кГц (-0,17 дб):
Ls = 0,016*Uam*Uam/(P~*Fв) = 44 мгн.
С* = 0,064*P~/(Uam*Uam*Fв) = 233,4 пф
Для частоты 20 кГц - 22 мГн и 116,7 пф соответственно.
Отсюда видно, что второе значение (20 кГц) практически нереализуемо из-за невозможности получить столь малую емкость транса.
Поэтому на мой взгляд 13,7 кОм является почти предельно достижимым компромиссом для ГУ13. Причём на немецком железе такой транс выполним, а на отечественном - нет.
Ri:
ГУ13 - 2000 ом,
ГК71 - 1350 ом,
ГМ70 - 1500 ом.
ГУ13 была выбрана из-за более удобного накала, меньшей мощности анода (след. большей экономичности) и наличия зарубежного аналога RCA813. Он, собственно, и стоИт в усилителе. Поскольку большая мощность не требовалась, ГУ13 удовлетворила все требования (и даже с запасом).
Стараюсь
Усилитель прост как два пальца
Вход на 6Ж4 (6АС7), далее - межкаскадный транс на железке 16 квадратов. Выходной каскад - 870 в, 100 ма, -82 в на сетке.
Ra - 12 кОм. Смещение ГУ13 фиксированное от отдельного источника.
В кастрюле посередине стоЯт два киловаттных тора друг на друге, в поддоне - накальники и конденсаторы.
Выходники увеличивать не буду. Полоса с твоим железом и так получилась 7 гц по -3 дб. Следовательно 35 гц по -0,17 дб. Этого более, чем достаточно.
Усилитель и в таком варианте достаточно неподъёмен - 82 кг.
Таскать его крайне тяжело.
Звучит неплохо. Особенно середина впечатляет.
Разница между ГУ13 и RCA813 имеется, но не катастрофическая - исключительно нюансы. С ГУ13 баса побольше и он поглубже. 813-я детальнее в середине и верху.
Юра, привет!
Набор железа: 40*45. Маловат конечно, но для данной реализации вполне достаточен. Витков в первичке 3432.
На полной мощности 9 вт Fн - 20 гц, как и задумывалось.
Спад при этом - 0,6 дб.
Вытянул только из-за чемпионских свойств Аркашиного железа
Юра, кожуха на них готовы ужЕ. Потом сфотографирую аппарат в полностью одетом виде.
Себе я приготовил корпуса для моноблоков. Но и они в свете макаровских принципов превращаются в мастодонтов по 60-70 кг весом каждый.
Реальная мощность данного аппарата - 9,6 вт. Лампа больше может, но ужЕ с плюсом на сетке. Поскольку усилитель делался под АС с чутьём 94 дб, даже эта мощность не будет использоваться полностью никогда.
Ra выходного транса я, кстати, указал неверно: 13,6 кОм на самом деле.
12 кОм взял из начального расчёта, но потом альфу увеличил до семи.
С такими лампами есть разумный оптимум коэффициента нагрузки - альфа должна быть в пределах 5-7, не более, иначе при огромной амплитуде напряжения становится малА амплитуда тока и транс становится трудно реализуемым устройством.
Вот расчёт транса для ГУ13.
Режим: 875 в, 110 ма, -80 в. Ra = 13700 ом, Ri = 2000 ом, альфа = 6,85.
Uam = 527,5 в, Iam = 38,5 ма, Ку = 6,6, P~ = 10,15 вт.
L1min = 39,16 гн (для 30 гц) или 58,73 гн (для 20 гц).
Выбираем первое значение, как более просто реализуемое.
Fн(-3дб) = 2000/(6,28*39,16) = 8,13 Гц.
Теперь считаем, какое сечение магнитопровода нужно, чтобы получить такую индуктивность.
На отечественном железе:
S = 39,16*0,11/(3432*0,45) = 27,9 кв.см.
На немецком железе М111-35:
S = 39,16*0,11/(3432*0,7) = 17,93 кв.см.
При этом частота полной мощности будет равна:
Fн(Pmax) = 527,5/(6,28*0,0018*3432*0,7) = 19,4 Гц.
То есть пока всё хорошо, в имеющийся сердечник всё умещается.
Но рассчитаем требуемые паразитные параметры.
Для частоты 10 кГц (-0,17 дб):
Ls = 0,016*Uam*Uam/(P~*Fв) = 44 мгн.
С* = 0,064*P~/(Uam*Uam*Fв) = 233,4 пф
Для частоты 20 кГц - 22 мГн и 116,7 пф соответственно.
Отсюда видно, что второе значение (20 кГц) практически нереализуемо из-за невозможности получить столь малую емкость транса.
Поэтому на мой взгляд 13,7 кОм является почти предельно достижимым компромиссом для ГУ13. Причём на немецком железе такой транс выполним, а на отечественном - нет.
Ri:
ГУ13 - 2000 ом,
ГК71 - 1350 ом,
ГМ70 - 1500 ом.
ГУ13 была выбрана из-за более удобного накала, меньшей мощности анода (след. большей экономичности) и наличия зарубежного аналога RCA813. Он, собственно, и стоИт в усилителе. Поскольку большая мощность не требовалась, ГУ13 удовлетворила все требования (и даже с запасом).
Чем мощность ограничена? Лампа вроде больше может
Значит еще есть резерв увеличения альфы, предположительно ораниченный реальностью выходного транса...
А если секционировать как нибудь поизощреннее? Типа дисковой намотки, или все равно?
Это конечно замечательно, о лучшем можно и не мечтать, но железо то исключительно хаендное со всеми вытекающими последствиями.
Значит получается что на совковом железе высокоомные обмотки заведомо делать дисковыми чтобы получить что-то подобное?
Алексей Шалин
Местный
Crypt, наверное можно загнать емкость так низко. Галеты здесь рулят
Но и такая реализация транса тоже вполне дееспособна.
Напомню, что 10 кгц по -0,17 дб - это 50 кГц по -3 дб или 25 кГц по -1 дб
Либо делать мало секций и ОЧЕНЬ толстые прокладки между ними (например, фторопласт - 2 мм).
Но и такая реализация транса тоже вполне дееспособна.
Напомню, что 10 кгц по -0,17 дб - это 50 кГц по -3 дб или 25 кГц по -1 дб
Либо делать мало секций и ОЧЕНЬ толстые прокладки между ними (например, фторопласт - 2 мм).
Алексей, такой транс почти 100%, что будет звенеть - мало секций и толстые прокладки = большая Ls и малая емкость. И фронт, за который так беспокоится ПСН
, будет сильно завален, из-за уменьшенного отношения Rн/Ls. Единственное, что немного сгладит негатив, это высокое Ri.С уважением.
Алексей Бурцев.
ЗЫ. Сколько не встречал выходников с галетной намотокой - все безбожно звенели.
Так ведь Алексей написал:
Проблема в другом: - БОЛЬШОЕ железо с БОЛЬШИМ окном БОЛЬШАЯ редкость. У меня было желание намотать МГ-образные выходники, но так и не нашел подходящее железо. А про импортное вообще можно не говорить... Пришлось просто перейти на лампы с меньшим Ri.
Т.е. не галеты.
Проблема в другом: - БОЛЬШОЕ железо с БОЛЬШИМ окном БОЛЬШАЯ редкость. У меня было желание намотать МГ-образные выходники, но так и не нашел подходящее железо. А про импортное вообще можно не говорить... Пришлось просто перейти на лампы с меньшим Ri.
Алексей Шалин
Местный
Алексей, такой транс почти 100%, что будет звенеть - мало секций и толстые прокладки = большая Ls и малая емкость. И фронт, за который так беспокоится ПСН
С уважением.
Алексей Бурцев.
ЗЫ. Сколько не встречал выходников с галетной намотокой - все безбожно звенели.
Привет, Алексей!
"Мало секций" - это, скажем, пять (всего), нормально - девять (к примеру), много - 15.
Я стараюсь уменьшить Ls так, чтобы она намного меньше влияла на полосу, чем С*.
Вообще в старых книгах (Кризе, 1953 г и пр.) описываются условия, при которых транс апериодичен. Если их соблюсти, то всё должно быть ОК.
(Выходников с галетной намоткой я лично пока не слушал и слабости к ним не питаю, равно, как и надежд
Пока всё отлично получается при послойной намотке).
Алексей Шалин
Местный
Небольшой оффтоп, сорри... Алексей, раз уж Вам успешно удалось укротить сию зверь
Нет, 809-ю не пробовал, не доводилось.
Алексей Шалин
Местный
Вот фото окончательного варианта - уже со всеми кожухами.
Алексей Шалин
Местный
учитывая режим ГУ13, мощный БП и почерк автора, в этом можно не сомневаться
БП на мой вкус неплохо было бы сделать и помощнее, транс - поширокополоснее внизу, но... тогда аппарат весил бы под 150 кило и имел бы "макаровские" габариты, что не всем, увы, подходит.
Насчёт звука: можно приехать и послушать :beer:
НО этот усил справился даже с моими весьма тяжёлыми на подъём АС, а у приятеля моего он вообще будет работать с открытым оформлением, так что никаких проблем
