Усилитель в стиле РЕТРО

  • Автор темы admin

AndreasS

Member
Андреас, а чем бы ты 300б качнул (с межкаскадником и RC)?

Уважаемый Юрий,

с межкаскадным... конечно триодом (с косвенныйм накалом для уменьшения помехов), напр. 56, 76, 6P5, 6SN7.

с RC ... пентодом с малой крутизной, напр. 57, 77, 6C6, 6J7, 310.

Восможно и оконечные пентоды и низкое сопротивление на аноде (10...15 kOhm), напр. 42, 6F6, EL84, a тоже C3m, E81L.

Andreas
 
6sn7 - по току не слабовата?

6J7 - из европейцев можно EF36 поставить, ток не слабенький?

C3m -
а куда по вашему C3g можно приспособить?
 

Гэгэн

Active member
И, кстати, господа, из описаний разработок тов. Гэгэна мы с вами могли
узнать о том, что пентод в качестве драйвера - есть хорошо, в т.ч.
6П9, 6Ж9П и т.д. и т.п., и причем гораздо раньше, чем у г-на WIZARDA
появилась возможност поведать нам эту священную тайну. Могли,
но, почему-то, в большинстве дружно кричали "Пентоды в печку, DHT
FOREVER!!!!".
Обхаять всегда просто, а вот как вопрос "предложите свое" - тут у многих затруднения чей-то....
-----------------------------------------------

"Пентоды в топку" - это клич дилетантов-ортодоксов. В-)
Пентоды и тетроды применяются в УНЧ оч давно, задолго до моего рождения в 1948г,
их применение не является "священной тайной", достаточно посмотреть схемы 30х годов
и более поздние разработки.
Просто дело в том, что там где у триода, или пентода в триодном режиме мал
коэффицент усиления для ламп, выходного каскада, требующих большого напряжения
раскачки, вполне применим тетрод - пентод с малым внутренним сопротивлением,
тем более, что нагрузка у большинства пентодов составляет Ri/10, пример - 6Ж9П при Ri=100k,
Ra=10к, каскад имеет выходное сопротивление 9к, что сопоставимо с 6Н8С,
но динамический коэффициент усиления 6Ж9П выше, чем у 6Н8С в 6-7 раз.
Были сделаны и отслушаны каскады на лампах 6Ж9П, 6Ж11П, 6Ж43П, 6Ж49П, 6Ж52П,
6Э5П, 6Э6П и как компромиссные ЕF184, EL83, 6П9, 6П15П.
Также был сделаны, отслушаны каскады с резистивно-ультралинейным включением
экранных сеток этих ламп.
(См. схему усилителя 6Э5П-6С33С А.Торреса в ж-ле "Радиохобби" 1/2006)

Всего доброго!

mailto:detector(dog)surguttel.ru
 

Гэгэн

Active member

AndreasS

Member
6sn7 - по току не слабовата?

6J7 - из европейцев можно EF36 поставить, ток не слабенький?

C3m -
а куда по вашему C3g можно приспособить?

слабовата? на границе восмошного (поэтому я лично применяю 2A3).
6P5 - это очень линейная лампа (http://www.nutshellhifi.com/library/Rosetta_Stone.html); 6J7 более линейная чем 6SJ7 (Langford-Smith, Radiotron Designers Handbook). Конечно, на высоких частотах из-за входной емкости 300B слабо ... но есть такoe правило: Fmin x Fmax = 400000, т.е. если имею нижную границу напр. 25 Hz (это редко бывает у однотактых схем), то верхная граница долшен быть не более 16000 Hz.
Кроме того - это лампы из такой же времьей как 300B.

C3g - отличная лампа для предусилителя.

Andreas
 
... но есть такoe правило: Fmin x Fmax = 400000, т.е. если имею нижную границу напр. 25 Hz (это редко бывает у однотактых схем), то верхная граница долшен быть не более 16000 Hz.
Andreas
Ю.А.Макаров вроде как приводил другое правило - корень из Fmin x Fmax = 500 Гц...
 

VVM

Местный
Ну а чем она является?
Удалось послушать ее? Как она в звуке, интересно.... а то есть некоторый запас этих лампочек от Мулярд и Симменс.
А, вот она...
http://tdsl.duncanamps.com/pdf/e86_88c.pdf

или вот
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/009/e/E88C.pdf
или еще лучше- http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/e/E88C.pdf
Что спецы скажут, куда ее можно с чувством и с толком?

Давно слушали ЕС88 какую-то итальянскую. Не понравилось. Даже тесловская Е88СС звучала лучше.
Но!!!!
Серьезные фирмы могут звучать по-другому. Надо слушать.
 

AndreasS

Member
-----------------------------------------------
...
тем более, что нагрузка у большинства пентодов составляет Ri/10, пример - 6Ж9П при Ri=100k,
Ra=10к, каскад имеет выходное сопротивление 9к, что сопоставимо с 6Н8С,
но динамический коэффициент усиления 6Ж9П выше, чем у 6Н8С в 6-7 раз.
Были сделаны и отслушаны каскады на лампах 6Ж9П, 6Ж11П, 6Ж43П, 6Ж49П, 6Ж52П,
6Э5П, 6Э6П и как компромиссные ЕF184, EL83, 6П9, 6П15П.
Также был сделаны, отслушаны каскады с резистивно-ультралинейным включением
экранных сеток этих ламп.

Привет Гэгэн,

какая рабочая точка у 6Ж9П? Мой опит с лампами с такой и большей крутизной характ. (E280F, D3a, E55L и E810F) такой, что со "старением" лампы рабочая точка изменяется даше при применения обычных мер (положительное напряжение G1 и повышенное Rk, Rg2), кроме того схема склоняет к самовосбуждению.

Andreas
 

Гэгэн

Active member
Привет Гэгэн,

какая рабочая точка у 6Ж9П? Мой опит с лампами с такой и большей крутизной характ. (E280F, D3a, E55L и E810F) такой, что со "старением" лампы рабочая точка изменяется даше при применения обычных мер (положительное напряжение G1 и повышенное Rk, Rg2), кроме того схема склоняет к самовосбуждению.

Andreas
-------------------------------------

Один из моих усилителей 10-летней давности 6Ж9ПЕ-6С19П "служит" у товрища,
недавно смотрел режимы, изменений практически нет.
Ia-15 мА, Ua-165V, Us2-160V, Us1-1,6V
лампы 6Ж9П ранее стояли в антенных усилителях коллективного
пользования, работали десятилетиями без замены.
Что касается возбужения, не могу сказать, у меня не возбуждались.
Возбуждалась одна 6Э5П в усилителе с 6С33С, достаточно было надеть на неё экран.

Всего доброго!

mailto:detector(dog)surguttel.ru
 

AndreasS

Member
-------------------------------------

...лампы 6Ж9П ранее стояли в антенных усилителях коллективного
пользования, работали десятилетиями без замены.
...

Антенние усилтели, это самое удобное место для ламп: всегда влючено, никаких механических помех и.т.д.
Я имел в виду не лампа E180F (6Ж9П), а с большой крутизной: D3a, E810F, E55L...

Andreas
 

ua1ong

Местный
Помню, в этих усилителях менял лампы на 6Ж11П, приём становился более качественным.
 

Vikt0r

Местный
Помню, в этих усилителях менял лампы на 6Ж11П, приём становился более качественным.

Если на конструкцию посмотреть, то видно что 6ж11П=2х6Ж9П :)
А если серьезно, может знает кто - почему существуют лампы 6Ж9П двух видов - в низком баллоне с угловатым анодом и проемами в аноде, так что видна сеточная конструкция, и в высоком (как 6Ж11П) баллоне, с закругленным анодом, как 6Ж11П, только вдвое меньшей высоты? И какая из них лучше?

Что интересно, наблюдал такие разнотипные лампы оного завода, одног года и одного месяца выпуска...
 

ХРЮН

AUDIO Team
Ну, мабуть, умножить не на 2, а на 1,5, скорее.... Но так оно и есть -
разработчики особо не морочились. Причем, наши любимые 6С3П и 6С4П
- сделаны на той же самой основе, просто вместо второй сетки железки
анода всунуты.
Насчет разных. 6Ж9П-Е - основной вариант, повыше, 6Ж9П - Роллс -Ройс для бедных, поменьше, вторая сетка не рамочная, а навитая,
разброс больший, большая просадка эмиссии, сильнее микрофонят и
т.п. Но вобщем-то не катастрофа. Я на рынке как-то видел лампы
6Ж52П (!!!!) - так на них было прописано, а внутри просматривалось -
один в один 6Ж9П-не Е.....
 
Сверху