Величина зазора в дросселе

[Гэгэн]

Тема отделена. [Tommy]

Упрощённый расчёт величины немагнитного зазора.
lз = w*I/(15;16)*10^5 = 1380*250/15*10^5 = 0,23мМ
lз - величина зазора(мМ)
w - количество витков в обмотке
I - Мах величина тока подмагничивания, протекающего через обмотку.
15, или 16 - эмпирический коэффициент.

Аттач.

 

[Алексей Шалин]

0,23 мм будет маловато.
Я ставлю чуть больше расчётного - 0,15 мм*2 = 0,3 мм для тока 0,25 А.

 

[Бурцев]

Еще один вариант расчета необходимого зазора:

Вот формула для индуктивности транса:

L (Гн) = 0.4 *Pi *мю *N^2*S* 1E-8/l

S - сечение кв.см.
l - длина силовой линии см.

Взято отсюда у Васильченко
http://charmel.chat.ru/articles/radiohobby/4_2000.pdf

Приводим ф-лу к нормальной системе единиц S-кв.метр, L- метр

L (Гн) = (4 *Pi *мю *N^2*S/l)* 1E4*1E-9/(lE2)=
=(4 *Pi *мю *N^2*S/l)*1E-7

На всякий случай открываем "Справочник по Физике" Яворского и Детлафа на стр. 422, и убеждаемся, что
L=мю0*мю*N^2*S/l
где мю0=4PI*1E-7 - магнитная проницаемость вакуума

Вспоминаем, что L - это коэффициент пропорциональности между потоком, пронизывающих N витков, и током, то есть
B*S*N=L*I

откуда

B=4 *Pi *мю *N *I*1E-7/l =N*I*мю/(l*795*1E3)

то есть в милиметрах для воздушного зазора (мю=1)

l=N*Iо/(Bо*795)

Вот и всех делов

Формула для индукции переменного подмагничивания, которая в нормальной системе единиц просто записывается как:

Bmax=1.41*Uэфф/(N*S*w)

где w=2*PI*f (f - Гц)

А получается это из условия

1.41*Uэфф = -N*dФ/dt=NS*Bmax*w



Саша (Ясный Сокол)

 

[Гэгэн]

0,23 мм будет маловато.
Я ставлю чуть больше расчётного - 0,15 мм*2 = 0,3 мм для тока 0,25 А.

***************
Мотайте проводом 0,67 мм (0,71 в лаке) до заполнения.
Должно получиться 1380 витков.
Прокладка для тока 250 ма - 0,15 мм толщиной.
***************

В прошлом посте был указан зазор 0,15мМ без умножения на 2,
если кто нибудь сделает такие дроссели с таким зазором
и применит их при токе свыше 0,17А...

Будем точны в своих сообщениях.

 

[Ал.Д.]

Бурцеву.
Что такое Во?
Если сравнить с формулой из справочника радиолюбителя #468, получится 20кГс. Не многовато?

 

[Алексей Шалин]

***************
Мотайте проводом 0,67 мм (0,71 в лаке) до заполнения.
Должно получиться 1380 витков.
Прокладка для тока 250 ма - 0,15 мм толщиной.
***************

В прошлом посте был указан зазор 0,15мМ без умножения на 2,
если кто нибудь сделает такие дроссели с таким зазором
и применит их при токе свыше 0,17А...

Будем точны в своих сообщениях.

Анатолий, в моём сообщении указана толщина ПРОКЛАДКИ, а не ЗАЗОРА.
Толщина же ЗАЗОРА равна удвоенной толщине прокладки.

Я полагал, что это ясно и так, без уточнений; но в следующий раз буду давать отдельно длину зазора, отдельно - толщину прокладки

Впрочем, всегда можно уточнить, благо, мы находимся в одном информационном поле.

 

[Ал.Д.]

Алексей, Вы считаете по справочнику радиолюбителя или по методике, приведенной Бурцевым?

 

[Бурцев]

Что такое Во?

Наша практика говорит о том, что Во оптимально брать равной точке перегиба мю или процентов на 10 больше.

Если сравнить с формулой из справочника радиолюбителя #468, получится 20кГс. Не многовато?

Я, честно говоря, не знаком с этим справочником.


С уважением.

Алексей Бурцев

 

[Алексей Шалин]

Алексей, Вы считаете по справочнику радиолюбителя или по методике, приведенной Бурцевым?

Александр, я пользуюсь вот этой формулой:

 

[Ал.Д.]

Зазор по Вашей формуле - 0.3мм.
По формуле, приведенной Гэгэн в #468 - 0.2мм.
У Бурцева (#468, жирный шрифт, Во=4кГс)-0.1мм.

Разница очень существенная. Если прав Бурцев, Вы теряете больше октавы полосы снизу. Пардон, для дросселя: теряете в индуктивности почти втрое.

 

[Алексей Шалин]

По программе tubetranscalc зазор - 0,29 мм.

Вообще есть предложение к модераторам отделить тему "Величина зазора в дросселе".

 

[Бурцев]

Зазор по Вашей формуле - 0.3мм.
По формуле, приведенной Гэгэн в #468 - 0.2мм.
У Бурцева (#468, жирный шрифт, Во=4кГс)-0.1мм.

Если исходные данные таковы:
N = 1380
Iо = 0.25A,
и для типового железа точка перегиба мю будет около 0,8Т,
то получаем величину зазора равной 1380*0,25/(0,8*795) = 0,54мм, а с учетом 10%, то 0,49мм.




С уважением.

Алексей Бурцев

 

[Ал.Д.]

Я-то прикидывал для индукции 4кГс: получалось 1мм, но себе не поверив, написал - 0.1. Неужели максимум индуктивности на 8кГс?
После уточнения получаются три значения:
0.2мм
0.3мм
0.5мм
Неужели и тут работает НЕ правило: чем больше, тем лучше?

 

[Константин Мусатов]

Я считаю зазор по так:
Сначала считается оптимальная длина силовой линии
Lопт = (Iподм * W * 1,25) / (Вмакс / 2)
Здесь
Iподм - ток подмагничивания в Амперах
W - витки
Вмакс - максимальная индукция для материала магнитопровода в Гаусах

После этого оптимальный зазор считается по формуле:
Delta = (Lопт - (Lст / Мю)) * 10
Здесь
Lст - механическая длина силовой линии в магнитопроводе в см
Мю - магнтиная проницаемость материала магнитопровода в середине петли, примерно равна максимально Мю материала
Ответ получается в мм (коэффициент 10).

 

[Ал.Д.]

Наконец-то! Осталось найти В и Мю для железа ТСШ-170 и посчитать.

 

[Марк Фельдшер]

Когда-то Андрей Богомолов научил меня чиста эмпирически - для дросселей, где особая точность не нужна - толщина прокладки в мм рана величине тока в амперах.
То есть при токе 0,25А в нашем примере прокладка - 0,25 мм.
Я для себя делаю такую поправку - если витков около 2000 - то так и беру, если 1200-1500 - уменьшаю на 1/4-1/5, если 2500-2800 витков ( что редко) то на столько же увеличиваю.
Для дросселей точности хватает более чем

 

[sokol]

А есть какая нибудь прога для расчета зазора?

 

[Ал.Д.]

Правило хорошее, только вот как определить размер железяки: 0.25А - 0.25мм - 25кг?

Программ много, но каждая с "оригинальной" методикой расчета.

 

[Константин Мусатов]

Мю серийного отечественного современного железа обычно находится в перделах 500-1500. Последнее, что идет с Коменты имеет мю 900-1200. Максимальная индукция около 18тыс Гаусов. При начальной индукции в магнитопроводе 7500-1000 тыс (потому в формуле индукция делится пополам) ограничение в однотактнике начинается примерно симметрично от насыщения и от обнуления тока. Средняя длина силовой линии измеряется сантиметром.

 

[Константин Мусатов]

А есть какая нибудь прога для расчета зазора?

Да, называется калькулятор.гы-гы
У меня эти формулы вбиты в эксель.