Влияние шунтирования катодных резисторов.

[HR]

Интересует влияние шунтирования катодных резисторов на субъективные характеристики звучания усилителя. Грубо говоря "стоит или не стоит" и на что это влияет?

 

[manowar]

где? в предварительных каскадах или в выходных? если сам "делаешь схемку" стремись шоб и резистора не было-он создаст местную оос, как следствие-упадет усиление каскада, увеличится внутреннее сопротивление лампы в данном каскаде, в выходном-уменьшиться отдаваемая мощность.
а вообще - в схемах автосмещения что-б на переменке этого не происходило -стремяться шунтировать кондером , сопротивление которого на низшей рабочей частоте не более 0.1 от сопротивления резистора .

 

[HR]

1. он создаст местную оос - это понятно.
2. упадет усиление каскада - это тоже понятно, в моём случае не смертельно.
3. увеличится внутреннее сопротивление лампы в данном каскаде - как это повлияет на сам звук?

 

[manowar]

в выходном точно не стоит оставлять резюк без кондёра-сложно будет расчитать транс под лампу в таком режиме+падение мощи за счёт обратной связи по переменке+надо будет увеличивать напряжение раскачки+ многое другое

 

[HR]

Угу, понял. А как обстоят дела с предусилительным каскадом? У меня там 12ax7 стоит в режиме автосмещения....

 

[DIM]

Считайте конденсатор с частоты 1 - 2 Гц, конечно если есть такая возможность. В противном случае, от каскада к каскаду набегают как частотные, так и фазовые искажения.

 

[Алекс]

Если не хотите использовать шунтирующие конденсаторы, ставьте в катоды углеродные резисторы. Они не сильно испортят звук. Все-таки альтернативы хорошему конденсатору в катоде нет.

 

[HR]

А какие брэнды и какие конструкции конденсаторов лучше ставить на шунтирование катодных резисторов?

 

[manowar]

2 alex
а что , изначально углеродные резисторы шунтированны встроенным конденсатором?
гы-гы-гы!
от кондера не уйти! или использовать смещение или резюк в катод или батарейка!

 

[DIM]

Можно ставить конденсаторы полипропиленоввые, например К78 (на худой конец), BG серии STD (они не настолько дороги, например 220мк на 50 В - стоят около $8), подойдет и Elna серий For audio. С другим электролитами (только импортными), как дешевыми, так и дорогими тоже можно работать, все зависит от бюджета.
По поводу углеродных резисторов, полностью согласен с Алексом.
В качестве альтернативы, во входных каскадах можно использовать твердотельные источники тока, что, на мой взгляд, довольно благоприятно сказывается на звуке.

 

[DIM]

Специально для HR.
обратите внимание на фирмы, торгующие по каталогам RS, Elfa и Farnell. Там есть все, или практически все.

 

[illarionovsp]

А вот, коллеги, тут я с вами не согласен.
1. Внутреннее сопротивление лампы зависит от типа лампы и режима. А от сопротивления катодного резистора зависит выходное сопротивление каскада, даже формула есть.
2. Емкость конденсатора вычисляется по формуле Rэ=Rк //rк, rк=1/S. Ну а далее как всегда: Fн=1/(Rэ*Ск). Как правило Rк>>rк, так что Rэ=rк. Удивительно, что этой простой вещи не знают даже профессора по УНЧ. Fн не советую выбирать слишком низкой - перегрузим выходной трасформатор. Обычно в каскадах предварительного усиления Ск=100 ... 330 мкФ. Экспериментировал с типами конденсаторов для предов. Плохо себя показазали польские электролитические конденсаторы. Остальные туда-сюда включая и танталовые и объёмнополупроводниковые. В катод выходных каскадов можно включать бумажномаслянные или дорогущие импортные. Простой электролитический не пойдёт, УНЧ на хай класс не потянет и бутерброт не спасёт.

 

[DIM]

Мдя, пытаюсь вот вспомнить, сколько раз я читал аналогичные посты... не сосчитать. На форуме есть "Поиск", а конкретно эта тема обсуждалась уже так много раз, что успела надоесть.

 

[Alex Torres]

Остальные туда-сюда включая и танталовые и объёмнополупроводниковые.

Вот танталовым и обьемнополупроводниковым - там точно делать нечего.

P.S. Вы вообще на даты смотрите? Отвечать в теме, закончившейся 2 года назад...

 

[Lampovik]

КБГ-МН пинками из катодов

Давненько не писал,был в отпуске,потом некогда было НО НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!
В моем постоянном усилителе(6С2С+6B4G+300B) накал был стабилизирован,но из-за отсутствия места радиатор был маловат и грелся страшно,сгорело чего-то в общем.Сделал просто постоянный ток(кстати нечего пугаться прямонакального драйвера-50000мкф ему в накал!).Решил заодно поабгрейдить,заменил шунтирующие кондеры наКБГ-МН,электролиты обычные,и провода заодно поменял(хорошо что все-это в одном канале).Включаю-звук глухой,тусклый и не интересный какой-то,короче-г...Я схватился за голову,поменял провода на серебро!Стал играть ярче,но середина тухляк.И тогда я взял переключатель и начиная с катода драйвера начал переключать шунтирующие электролит кондеры,ВОТ ОНО! К40У-9 емкости 0,1 играет на много лучше КБГ-МН -1мкф,не просто на много ,а как надо! В результате ПРАКТИЧЕСКОЙ проверки,а не с чьи-то слов:В катодах КБГ-МН ставить НЕЛЬЗЯ МБГЧ И то лучше,значимость падает к выходу,в питании влияет слабо.
Рекомендую везде К40У-9,если надо поярче,добавте слюду, и серебро действительно класс,прозрачность здорово возрастает,но яркость тоже,что не всегда нравится.
Надеюсь мои рекомендации помогут кому-то найти звук,прошу не бить меня поклонникам КБГ-МН,может это только в моей схеме,хотя в ней нет ничего особенного.
С уважением,Lampovik.

 

[DIM]

Так к КБГ просто надо добавить немного хорошей пленки и всего делов. А вот слюда может быть противопоказана, впрочем....

 

[Lampovik]

Пленку добавлять не пробовал,К40У-9 без всего играют прекрасно,а с серебром яркости и так достаточно ,МБГЧ
поярче.На проход я и сам слюду не люблю,резковата,а в катоде иногда ничего(например СГМ 0,01).Просто по моему лучше один кондер чем два и так далее,да и габариты 0.47 К40... не сопоставимы с 1мкф КБГ,а в питании 2мкф МБГЧ намного меньше 2х600в КБГ-МН.
Надо было новую тему открыть про КБГ,а то про шунтирование резисторов и не смотрит никто,ну да ладно.
С уважением,Lampovik.

 

[Алексей Шалин]

Валерий, приветствую!

Это всё (шунтирование имеется в виду) очень субъективно.
В некоторых системах КБГ отлично звучат, в некоторых - замыливают всю картину.
Замечал, что чем выше Кд усилителя (около 8-10), тем более подходят ему КБГ.
Если же Кд = 3-4, то лучше МБГЧ и К40-У9.

Ну а СГМ, КСО почти всегда хороши.
Можно ещё играть их емкостью.
Там есть интересные зависимости: оперируя в некоторых пределах ВЧ-шунтами в катоде и на проходном конденсаторе, можно убирать мелкие локальные пики в области середины и верха, к примеру.

 

[Lampovik]

Приветствую Алексей,я уж хотел тебе на мыло писать,давно не общались.
Кд у меня около 5(Ra 300B около 500Ом кажется,транс на 4,8 кОм,Rn=4Ом).Просто в моей схеме КБГ-МН просто ужасно испортили звук,я действительно сильно расстраивался пока не нашел причину,подумал-все доэксперементировался,звук потерял,может с прямонакалами они не ладят,звучание глухое и что-то делается с голосом,проваливается относительно инструментов и жизнь уходит.
Как у тебя с трансом?
С уважением,Валера.

 

[Алексей Шалин]

С трансом дела так: расчёт полностью окончен, но до намотки этакого чудища руки не доходят пока. Полоса вроде приличная выходит.
Скину тебе на мыло расчётик.