Вопрос по питанию

[А.Петрович]

Категорически Вас привествую !
Вот возник вопрос, после некоторых раздумий...
Все говорят, что использование авосмещения ухудшает звук и что лучше использовать фиксированное. Но, не дает нам воспользоваться благами фиксированного - нестабильность питающей сети. Можно, конечно сделать стабилизатор на лампах с СГ-шками, можно умудриться сделать стабилизатор на транзисторах с стабилитронами, а почему нельзя использовать обычный компьютерный UPS? Ведь напряжение на его выходе постоянно, на то он и UPS. Конечно, можно возразить, что UPS расчитан на статическую (т.е. постоянно одинаковую) нагрузку, а ламповый усилитель - нагрузка динамическая (все же ток постоянно меняется), но не думаю, что так сильно, что б UPS не смог работать, это же не лазерный принтер.
Таким образом, напряжение питания гулять не будет и можно будет использовать фиксированное смещение.
Что Вы, уважаемые, на это скажете ?

 

[Древний юзер]

Незнаю как для класса А, но для АБ точно не взлетает... проверено звук мертвый...

 

[Владимир]

Источники бесперебойного питания (UPS) выпускаются двух видов:
- простые (какие мы видим в любой конторе под столом у компа)
В обычной работе (когда 220 есть и укладывается в допуск) представляют из себя обычный транс 1:1, точнее 220:220.
При выходе входного напряжения за допустимые границы UPS отключается от входного напряжения и переходит на работу от инвертора, питаемого от батарей. В данном режиме выходное напряжение имеет вид т.н. "инверторной ступеньки" - предназначео для питания , в основном, импульсных источников, обычными трансами переносится тяжело. Спектр очччень богатый.
Некоторые UPS'ы этого класса (Smart) при небольшом отклонении входного напряжения пытаются скомпенсировать его методом изменения коэффициента трансформации. Для этого у транса UPS'а есть дополнительные отводы. Однако регулировка получается ступенчатой, да и переключение обмоток обычно производится при помощи реле

- с двойным преобразованием - это когда сетевое напряжение выпрямляется и далее при помощи мощного инвертора снова преобразуется в переменное. Здесь стабилизация осуществляется при помощи ШИМ в инверторе. Выходное напряжение имеет форму апроксимированной синусоиды (весьма ступенчатой). Обычно мощность UPS'ов этого типа от 3000VA и более, а уж цена!!! Спектр тоже весьма богат.
Так что если мы боролись с фоном 100Гц, то при применении UPS'ов придется бороться ох-как много с чем

 

[А.Петрович]

Таким образом, если питание скачет, скажем так, в пределах 10 вольт, то вполне возможно использование Smart'ов, отрегулировав при этом sensitivity, что б он не скакал туда сюда при незначительных изменениях напряжения ? Да и потом, ну и пусть скакнет он раз в 10 минут, что от этого будет? Небольшой щелчок в акустике, который, если не прислушиваться - и не услышишь? Да и то наверное его небудет. Емкости в фильтрах разряжаются не за микросекунды, а накалу, так вообще фиолетово будет
Или все же "ну никак низзззяяяяя" ?

 

[А.Петрович]

Или все же "ну никак низзззяяяяя" ?

И все же ? Вопрос остается открытым...Кто еще сможет что сказать?
Я считаю, что это вполне возможно. Кто пробовал- отзовитесь ????

 

[valenv]

С 1-ым своим усилком на 6С33С с фикс.смещением из-за нестабильности сетевого напряжения намучился достаточно 6С33 постоянно выходили из режима, поставил с работы SmartUPS 630VA-положение улучшилось,лампы стали работать в нормальном режиме но звук стал каким-то жестковатым что-ли... Имхо наверно по питанию гармоники из UPSа лезут... Во втором усилке затею с UPS'ом оставил-сделал стабилизацию по обоим анодным (входной каскад и выходной) и смещению-теперь на изменения напряжения в сети +/- 16В усил не реагирует, да и звук стал как в первом без UPS'а.

 

[DIM]

А кто это говорит, что фиксированное смещение - лучше? По-моему, как раз наоборот, причем сильно! То, что фиксированное смещение позволяет получить большую мощность - правда только на бумаге. Большинство слушателей отдают предпочтение каскаду с автосмещением из-за его более мягкого клиппинга, который и нивелирует преимущество "более мощного каскада с фиксированным смещением". К тому-же, выходная лампа с автоматическим смещением работает в более "мягком" для нее режиме. Да, и у автоматического смещения есть свои недостатки, но преимуществ все-таки больше.

 

[А.Петрович]

А кто это говорит, что фиксированное смещение - лучше?

Просто у меня сложилось такое мнение после чтения статей, по отзывам делавших... Хотел сам попробовать, что б убедиться, вот и спрашивал про питание

 

[DIM]

Ну если есть такая возможность, конечно сравните.

 

[Древний юзер]

Это...

При фиксированном смещении вам прийдется перенастраивать (во всяком случае - контролировать) УСь раз в квартал... Вы это хотите?

Но, тогда возможно настройка выходного каскада на наилучшие харрактеристики имея спектранализатор и прочее... как уже показано, от тока катода сильно завитсит Кг, и его распределение между четными и не четными гармониками...

 

[Михал]

Про UPS

По задаваемому вопросу я понял, что как-то не то с электротехникой.Мне всегда казалось ,что UPS предназначен для поддерживания питания компа если вырубилась сеть.Чтобы успеть его выключить если нет сети долго. Как стабилизатор он не должен годиться.Для стабилизации сети можно попробывать старый индуктивный стабилизатор от ламповых телевизоров соответствующей мощности.

 

[Alex Torres]

Конечно, можно возразить, что UPS расчитан на статическую (т.е. постоянно одинаковую) нагрузку, а ламповый усилитель - нагрузка динамическая (все же ток постоянно меняется),

Динамическая - только для АВ и В усилителей, А - нагрузка постояннная.
К тому же, для некоторых ламп типа 33-х, проблема не только в нестабильности сети но и в термонестабильности самой лампы.