Высококачественный предварительный усилитель на 6Н23П

[Upgrade]

Здравствуйте!
Скажу сразу, я никогда раньше не собирал усилитель ни ламповый ни какого то другого типа усиления
Схема взята из Вестника АРА, не помню номер. В журнале было только указание на особо влияемые на звук компоненты и не было схемы блока питания.
До самого усилителя еще не добрался хотя все элементы есть, пока разбираюсь с блоком питания.
Трансформатор для блока питания ТСА-270(думаю потом найду что нибудь поменьшегы-гы ), выпрямленный ток с него можно взять только 270В, остальное больше.
Там же в Вестнике прочитал, что не обязательно использовать большие емкости в качестве C1, а достаточно чтобы уровень пульсаций был
0.01% - что ЭТО? Не хочу Электролиты, поэтому как рассчитвть оптимальный кондер C1, и поставить например полипропилен....ну или КБГ-МН....шучу:sad:
Вся необходимая аппаратура для измерений имеется:beer:

 

[ua1ong]

А зачем Высококачественный предварительный усилитель на 6Н23П нужен?

 

[Upgrade]

А зачем Высококачественный предварительный усилитель на 6Н23П нужен?

а чтОбы бЫл:roll:
начинать с полного усилка пока нет возможностей, а может и желания.
Потом возможно соберу еще к нему и мощник на ГМ70
Тут же деталек не много, да и нашел я их....в общем обошлось мне все рублей в 200, ну потом понятное дело что надо будет искать хороший и лорогой электролит на 100мк, менять резисторы 16к,30к, 47к, 22к на какие нибудь безиндукционные, пока же резюки МЛТ и кондеры электролит вытащенные из лампового телика.

Проверять буду с Эстонией УМ-010 и еще есть оконечник Техникс SA-E10, можете возразить что не стоит, но поздно.......процесс изготовления уже далеко зашел:beer:

 

[Tommy]

процесс изготовления уже далеко зашел

В схеме БП надо добавить еще одно звено LC-фильтра, иначе фонить будет.

 

[Upgrade]

В схеме БП надо добавить еще одно звено LC-фильтра, иначе фонить будет.

перед дросселем?
как все таки рассчитать конденсатор C1, существует же какой то рассчет, пока слышал только "чем больше тем лучше". ну и второй который добавлю...

 

[Upgrade]

А почему сразу в раздел для начинающих?
понимаю конечно, "я начинающий" и не спорю с этим, но я же предоставил схему, задал вполне нормальный вопрос( на который как я вижу не каждый здесь может ответить) !
Вот если бы я начал спрашивать а какие резисторы какие трансформаторы как обмотки соединять и т.п., то другое дело.
а тут вам возможность пообсуждать например предельный режим работы лампы например, чем это плохо, да и так хоть что по схеме советы да опытом поделитесь.
Или мне надо было сначала сделать, потом уже "туда" его?
p.s. там вот кстати спрашивают про разделительный кондЁр, и ниче, ах да я наверное зря указал в начале темы про себя:lam:

 

[Oleg]

Скачайте вот эту программу
https://audioportal.su/files/p13_sectionid/5/p13_fileid/196
Она Вам поможет.

 

[Lex]

Здравствуйте!
Скажу сразу, я никогда раньше не собирал усилитель ни ламповый ни какого то другого типа усиления

*** Строительство хорошего ламповика это достаточно трудоемкий процесс с пониманием цели и осознанием процесса. А вот типа "что б Было", это как то не понЯтно.
Извиняюсь...
Олег

 

[Upgrade]

*** Строительство хорошего ламповика это достаточно трудоемкий процесс с пониманием цели и осознанием процесса. А вот типа "что б Было", это как то не понЯтно.
Извиняюсь...
Олег

как раз это мне и надо, трудоемкий "конструктор" гы-гы
Ответ дал такой потому как вопрос был таким ну для какой он мне еще цели может быть нужен? может я чето недопонимаю.....но транзисторные усилители у меня есть, лампового нет и никогда не было, а охото чего то большего, пусть не сразу а со временем, причем с немалым временем, которое уйдет на настройку и поиск всяческих других элементов (конденсаторов резисторов), может со временем раздобуду кенотрон и т.д. и т.п....мыслей много, и как я уже говорил выше далее мощник ламповый, да и мне больше по душе когда пред раздельно с мощником.
p.s. да, вот что, я же не спросил дайте мне схему какого нибудь преда буду собирать, а сам нашел, и естественно заинтересовало слово "высококачественный" поэтому его и взял, люблю все качественное и максимальное :beer: Музыку слушаю постоянно, на 75АС-065, также имеются еще не в оформлении 4А-32, недоделка на 10ГИ, и усилки указанные выше, это я к тому, что я не вчера захотел вот сделать себе качественную музЫкУ попсу гонять на 100Вт при 91-92Дб чутья Думаю теперь вопрос отпадает для чего мне это?

 

[Upgrade]

Скачайте вот эту программу
https://audioportal.su/files/p13_sectionid/5/p13_fileid/196
Она Вам поможет.

не совсем то что мне нужно...эти симуляторы да еще и с такими огранниченными возможностями на Аглицком языке
Мне вот бы вот так прикинуть сколько надо, на бумажке.

 

[Oleg]

Возможности там неограниченные.
А на каком языке надо? На албанском? Это не ко мне, это - в Бобруйск.
А на бумажке амплитуду пульсации можно примерно так прикинуть. При нулевом сопротивлении зарядной цепи.

u=I*T/C.
u - амплитуда пульсации выпрямленного напряжения, I - потребляемый ток, Т - период пульсаций, С - ёмкость фильтра. Все величины в системе "си".
Если в зарядной цепи есть ещё дроссели, да ещё фильтр многозвенный, то посложнее будет. Бумажки может не хватить. Проще этой програмкой прикинуть.

 

[Грибко Виктор&Николай]

Опа! Ну прям как мы с братом в детстве! )
Слово ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ подвергало желание Кэээк сест, да и кэээк собрать. )
Самоуверенность любителей - предмет зависти проффесионалов.
Позволь, сразу укажем некоторые особенности.
1.Любой пред на 1-й лампе вертит фазу сигнала на 180 градусов.
2.Далее, про LC фильтр тебе правильно указали. Необходимо установить еще один. То есть, на выход с последнего фильтрующего конденсатора, по положительной шине установить дроссель, и еще один конденсатор. На номинал не жмись. Чем больше - тем лучше.

 

[Грибко Виктор&Николай]

Да, а нафига тебе пред? Собери лучше сразу что-нить на 6Ф5П или 6П14П. Это классика. Да и детали, можно прямо с теликов надергать.

 

[Upgrade]

Возможности там неограниченные.
А на каком языке надо? На албанском? Это не ко мне, это - в Бобруйск.
А на бумажке амплитуду пульсации можно примерно так прикинуть. При нулевом сопротивлении зарядной цепи.
u=I*T/C.
u - амплитуда пульсации выпрямленного напряжения, I - потребляемый ток, Т - период пульсаций, С - ёмкость фильтра. Все величины в системе "си".
Если в зарядной цепи есть ещё дроссели, да ещё фильтр многозвенный, то посложнее будет. Бумажки может не хватить. Проще этой програмкой прикинуть.

про возможности, я имел ввиду что нельзя например два дросселя и два кондера

Самоуверенность любителей - предмет зависти проффесионалов.
Позволь, сразу укажем некоторые особенности.
1.Любой пред на 1-й лампе вертит фазу сигнала на 180 градусов.
2.Далее, про LC фильтр тебе правильно указали. Необходимо установить еще один. То есть, на выход с последнего фильтрующего конденсатора, по положительной шине установить дроссель, и еще один конденсатор. На номинал не жмись. Чем больше - тем лучше.

1. ну это ладно + и - поменять....наверное...
2.понял, т.е два дросселя два кондера. В журнале видел схему какого то "Tubesaures Rex"(возможно с ошибкой) так там 60мк кондер, и там прочитал что все же в питание лучше не электролиты. ВОт и хотелось бы прикинуть какой номинал нужен, а то с электролитом то понятно можно и купить 470мф, а вот полипропилен...вот эти например:
К78-98 60 мкФ 450 В, у меня всего два дросселя по 5Гн, оба на один канал уйдут чтоли?

Да, а нафига тебе пред? Собери лучше сразу что-нить на 6Ф5П или 6П14П. Это классика. Да и детали, можно прямо с теликов надергать.

хочу пред отдельно, чтобы захотел поменял на что то другое и не лезьт в мощник и наоборот ну нарвится мне так когда два блока гы-гы

 

[Oleg]

про возможности, я имел ввиду что нельзя например два дросселя и два кондера

Почему нельзя? Можно хоть десять, да ещё и резисторов натыкать.

 

[Грибко Виктор&Николай]

про возможности, я имел ввиду что нельзя например два дросселя и два кондера


1. ну это ладно + и - поменять....наверное...

За такое "наверное" можно и по загривку, пропиленом! )
Почитать немножко советуем. Очень советуем.

2.понял, т.е два дросселя два кондера. В журнале видел схему какого то "Tubesaures Rex"(возможно с ошибкой) так там 60мк кондер,

Это мало. И кроме того, В КАКОЙ ЦЕПИ КОНДЕР? Шунтирование катодного резистора?

и там прочитал что все же в питание лучше не электролиты. ВОт и хотелось бы прикинуть какой номинал нужен, а то с электролитом то понятно можно и купить 470мф, а вот полипропилен...вот эти например:
К78-98 60 мкФ 450 В,

Насчет последнего - если 60Мкф - Богато живете, богато... Тока вам их штучек, этак по 10 на канал понадобится...
Или же - по 2 электролита... Выбирать вам. Хотя, с пропиленом, ес-сно, лучше будет...

у меня всего два дросселя по 5Гн, оба на один канал уйдут чтоли?

Попробуй. Уйдут.

хочу пред отдельно, чтобы захотел поменял на что то другое и не лезьт в мощник и наоборот ну нарвится мне так когда два блока гы-гы

Глупо... :-(
Почитай, ЗАЧЕМ люди делают отдельно УНЧ на лампах. Вместе с усилительной лампой.

 

[Vikt0r]

Да, а нафига тебе пред? Собери лучше сразу что-нить на 6Ф5П или 6П14П. Это классика. Да и детали, можно прямо с теликов надергать.

Виктор и Николай, что ж вы!
Почему вы упорно не хотите дать новичку САМОСТОЯТЕЛЬНО расшибить нос об стену?! Помогите ему, пусть сам убедится в собственной..э... слова не нахожу, а тогда уж придет за СОВЕТАМИ.
Тут он пока еще не за советами пришел, а чтоб его незнаю кто-нить на свое знаю подменил.
Вот шарахнет его током пару раз, например, кондеры от переполюсовки повзрываются, дым-копоть достанут, тогда он и остынет, прикинет что ему надо и зачем, а вот тогда уж он будет СПРАШИВАТЬ совета, и тогда совет ему будет впору и к месту.:beer:

2 Upgrade:
я бы вам настоятельно посоветовал на месяцок-другой отложить паяльник и свою хотелку в угол, сесть за этот форум и хорошенько его перечитать, сформировать мировоззрение, так сказать, а то оно у вас совершенно, простите, ламерское. Желание - это прекрасно, но этого мало. Здесь ОЧЕНЬ много ЦЕННЕЙШЕЙ как для новичков, так и для крутых профессионалов информации, ее изучение даст вам возможность собрать действительно хорошее устройство при минимуме возможных затрат, избегая задавания кучи давно отвеченных вопросов. Заодно и разберетесь, зачем оно вам...
А мощник на ГМ-70, гы После ваших предшествующих вопросов это утверждение вызвало у меня на лице широкую, искреннюю улыбку
Я бы сказал: ну-ну, вперед

 

[Грибко Виктор&Николай]

Виктор и Николай, что ж вы!
Почему вы упорно не хотите дать новичку САМОСТОЯТЕЛЬНО расшибить нос об стену?!

Потомучто сами шибли свои носы! ) Больно это было. И руки тряслись.... ))

Помогите ему, пусть сам убедится в собственной..э... слова не нахожу, а тогда уж придет за СОВЕТАМИ.

Потом это будут не советы, а вопли и жалобы. Как это было у нас.

Тут он пока еще не за советами пришел, а чтоб его незнаю кто-нить на свое знаю подменил.
Вот шарахнет его током пару раз, например, кондеры от переполюсовки повзрываются, дым-копоть достанут, тогда он и остынет, прикинет что ему надо и зачем, а вот тогда уж он будет СПРАШИВАТЬ совета, и тогда совет ему будет впору и к месту.:beer:


Вот шарахнет током, ожоги, кондеры взорвутся - без глаз останется, копоть пропитает кожу... Тогда он вообще от ламп отойдет. :-D Есть даже шансы в мир иной... :-( Без шуток.

А мощник на ГМ-70, гы После ваших предшествующих вопросов это утверждение вызвало у меня на лице широкую, искреннюю улыбку
Я бы сказал: ну-ну, вперед

Ага.... как сейчас помним... Решили посмотреть на анод ГУ-50... ну, была такая мысль, сразу после 6Ф5П собрать по-тихой канал на ГУ-50...
Собрали... )
Как брата 450 шарахнуло... До сих пор вспоминем - у него руки трясутся...
А насчет ГМ-70... Не... Мы уже писали: САМОУВЕРЕННОСТЬ ЛЮБИТЕЛЕЙ - ПРЕДМЕТ ЗАВИСТИ ПРОФФЕСИОНАЛОВ!

Кстати, вашу схему собираем сейчас на 6Н13С.... Пока все великолепно! Разброс триодов - 2 -7%

 

[ua1ong]

Дык...наверно лампочки купил, ГМ70.
Начинать, пральна.....надо с королевы,
чё на прислугу засматриваться?

 

[Alex Torres]

p.s. да, вот что, я же не спросил дайте мне схему какого нибудь преда буду собирать, а сам нашел, и естественно заинтересовало слово "высококачественный" поэтому его и взял, люблю все качественное и максимальное

Любовь ко всему "качественному и максимальному" - это дело хорошее, но неплохо бы и озадачиваться вопросом "а зачем?".
Я например совершенно не понимаю зачем вообще нужен "предусилитель", в общем случае. Сигнал должен идти с источника звука на оконечный усилитель. В котором и коммутация сточников может быть если нужна), и регулятор громкости.
"Пред" - может понадобиться например для винилового проигрывателя, но тогда это не просто "пред", а "фонокорректор".