Выходное сопротивление усилителя

[J.Impro]

Свое выходное сопротивление усилитель показывает АС через транс, т.е. Ri нужно разделить на квадрат коэфф-та трансформации. Примерно так. Есть еще КПД транса, его тоже надо учесть. Разумеется сопротивление будет разным для этих двух случаев(4 и 8).

 

[wizard]

Rвых = {Ri + r1 + r2/n^2} n^2, где n = W2 / W1, r1, r2 - сопротивления
обмоток по постоянному току, Ri - внутреннее сопротивление лампы
(ламп) выходного каскада в рабочей точке.

 

[Tommy]

W1 и W2 число витков первичной и вторичной обмотки соответственно.
n- коэффициент трансформации.

 

[wizard]

Пардон, я полагал,что это элементарно, Ватсон

 

[wizard]

Обращаю внимание на то, что W2 / W1 = n, где коэффициент трансформации МЕНЬШЕ единицы. Это во-первых.
А во-вторых, коэффициент трансформации в квадрате: n^2.
Поэтому надо внимательнее относиться к расчетам,иначе получится слишком хорошо,чтобы быть правдой.

6Р3С при триодном включении и запараллеливании всего баллона имеет
внутреннее сопротивление порядка 400 Ом. В разных точках анодно-сеточных характеристик оно отличается.

 

[Алексей Шалин]

Выходное сопротивление SE 6Р3С-1 с выходником от Прибоя - 4,8 ома.

 

[MiRo]

2 wizard:
Так как усилитель работает от блока питания со своим реальным выходным сопротивлением,которое влияет в итоге на выходное сопротивление усилителя.
Учитываете ли Вы в своих расчетах этот фактор?
С уважением.Михаил.

 

[wizard]

Формула для выходного сопротивления УМЗЧ не изобретена мною,
поэтому предполагает минимальное, сравнительно с внутренним сопротивлением ламп и обмоток трансформатора, значение сопротивления. При правильно сделанном ИВЭП так и будет.

Во всяком случае расчетные и измеренные значения выходного сопротивления моих УМЗЧ не отличались более,чем на несколько сотых ома. Полагаю, этого достаточно для практики. Разброс внутрених сопротивлений ламп значительно выше и в формулах не учитывается.

 

[Oleg]

Попробуйте посчитать по этой формуле
(Ri+r1)n^2 + r2 где n=w2/w1

 

[MiRo]

Спасибо за ответ.
Видимо те десятки тысяч микрофарад,которые стоят в Ваших ИВЭП делают свое доброе дело

 

[Alex Torres]

Спасибо за ответ.
Видимо те десятки тысяч микрофарад,которые стоят в Ваших ИВЭП делают свое доброе дело

Даже 200мкф на частоте 20гц имеют импеданс 40 ом, по сравнению с большинством ламп - ерунда, а 1тыс мкф - это уже 8 ом, а еще и деленное на Ктр в квадрате...

 

[geran2005]

Алексей Шалин
С вашими данными получилось 4,75 ом
с предыдущими данными 3,6 ом. В целом похоже на правду, в среднем 4 ома.
почему-то у вас сопротивление лампы =400ом а сопротивление первичной обмотки (одной катушки или обоих?) 90 ом.
Значит в данном случае мы имеем выходное сопротивление 4 ома нагруженное на нагрузку 4 ома. Вот это и хотелось выяснить.
Я считал коэффициент трансформации как 105/1200 в рассчете на отвод 4 ома.
Если не трудно проверьте плз правильность результата, его нужно будет сохранить.

Oleg
по вашей формуле тоже получилось 4,75 ом.

 

[wizard]

Такой ТВЗ с выходным каскадом вкУпе не будет контролировать АС в области НЧ - гул будет сильный и непереносимый. Придется брать АС
с частотой 80 Гц снизу и радоваться близкорасположенным кажущимся
источникам звука, зато звук будет приторно сладковатым, что называется самоварным золотом. Но это - дело вкуса.

Однако это будущий факт:"... а факт самая упрямая в мире вещь... "

 

[Алексей Шалин]

4,75 ома близко к реальному вых. сопр. Прибоя.

Смотря в какой точке считать Ri. Но это не очень существенно. Гораздо существеннее высокое сопротивление вторички в данном случае.

 

[сэм]

А как Вы учитываете при расчете выходного сопротивления активное сопротивление потерь в железе транса? (если уж до долей Ома добрались).

 

[Прохожий]

Господа, а вы не путаете понятия "Выходное сопротивление" и "Сопротивление нагрузки" усилителя?
Ведь если усилитель нагружен, скажем, на 8 Ом это вовсе не означает, что его Rвых=8 Ом; оно может быть, например, 1 Ом.

 

[Oleg]

А как Вы учитываете при расчете выходного сопротивления активное сопротивление потерь в железе транса? (если уж до долей Ома добрались).

Никак. При малых значениях индукции эти потери практически равны нулю.

 

[Alex Torres]

Господа, а вы не путаете понятия "Выходное сопротивление" и "Сопротивление нагрузки" усилителя?
Ведь если усилитель нагружен, скажем, на 8 Ом это вовсе не означает, что его Rвых=8 Ом; оно может быть, например, 1 Ом.

Нет, не путаем. Посмотрите на формулы внимательнее - сопротивление нагрузки в них не фигурирует.

 

[сэм]

Если бы потери в железе были равны практически 0, то ток ХХ трансов был бы равен тоже 0.Однако,это далеко не так. По оптимальным расчетам потери в железе должны быть равны потерям в меди.

 

[Oleg]

Ток ХХ определяется не потерями в железе, а индуктивностью первички. Потери в железе велики в силовых трансах, где индукция приближается к 1.5 Тл.
В выходных трансах всё сложнее. На низкой частоте есть небольшие потери на перемагничивание, но они очень невелики, тк индукция не превышает 0.5 Тл (для достижения такой индукции нужна напряжённость магнитного поля раз в 10 меньше, чем для 1.5-1.7 Тл). На средних и высоких частотах потери на перемагничивание практичеки совсем отсутствуют, тк индукция близка к нулю, но возникают потери на вихревые токи.
Думаю, потери в железе внесут погрешность в расчёты выходного сопротивления не более 1%, причём на разных частотах эта погрешность будет разная.

По оптимальным расчетам потери в железе должны быть равны потерям в меди.

Это касается силовых трансов. Именно для этой золотой середины и выведено оптимальное значение индукции 1.5-1.7 Тл. Именно при таком значении индукции для большинства марок железа получаются наилучшие массо-габаритные показатели при допустимом тепловом режиме. В выходных это сделать невозможно, т.к. нас в первую очередь интересует не КПД, а низкие искажения. Потери в меди всегда будут выше. Искажает не медь, а железо.
И каким образом Вы собираетесь высчитать потери в железе для звукового сигнала?