Выходной тор.

[homic]

Пытаюсь пообщаться с людьми по поводу выходных торов ламповых усилителей. Однако, начинаю чувствовать, что эти вопросы, все, как-то пытаются держать в секрете. Неужель это приобретает такой коммерческий оттенок? Господин Клячин откровенно сказал, что это закрытая информация. Тем не менее, хотелось бы узнать мнение увлеченных конструкторов по поводу изготовления выходных торов. А именно: способы секционирования, расположения обмоток, особенности расчетов.
Спасибо!

 

[U.L.F.]

Думаю, что нет там никаких особенностей... Что тор, что двухкатушечный ПЛ-сердечник это примерно одно и то-же. Только на ПЛ мотать удобнее. Если есть промышленный станок для намотки торов, тогда другое дело...для производства у них себестоимость ниже получается, чем у разборных сердечников, а для единичного исполнения мотать на торе замучаетесь, и подходят они только для двухтактников. Вот силовой трансформатор на торе очччень хорош, поле рассеяния ниже, меньше вероятность, что загудит из -за плохого прилегания подков и т.д. А что касается засекреченности информации у А.Клячина, то им просто удобнее мотать на торах, в силу технологических причин ,никакой эзотерики тут нет ,уж поверьте.

 

[Triod]

На "аудиоворлде" есть участник Игорь Макеев по имени "igormak". Он на этих торах собаку съел, может, чего и расскажет.

 

[кактус]

что написал U.L.F. так все и есть! хочу добавить...кроме РР есть SE на торе. вот это эзотерика...специально тор разбирали нашли разрез и он заполнен белым наполнителем. типа зазора в Ш трансах. вот про это везде ни гу гу.

ещё хочу добавить уси с выходными на торе звучат совсем не как Ш трансы. на любителя.

 

[homic]

Спасибо. Я был уверен, что так и есть на самом деле, тем не менее стараюсь пользоваться мнением других людей, иногда небольшие особенности становятся решающими, особенно в ламповом звуке. Терпения для намотки у меня хватит, я не тороплюсь. Силовой уже намотал, очень доволен. Что касается выходного, то хочется просто самому послушать, что это такое. Уж больно много неоднозначных мнений. Спасибо.

На "аудиоворлде" есть участник Игорь Макеев по имени "igormak". Он на этих торах собаку съел, может, чего и расскажет.

Спасибо! Может вместе с ним собак поедим.

что написал U.L.F. так все и есть! хочу добавить...кроме РР есть SE на торе. вот это эзотерика...специально тор разбирали нашли разрез и он заполнен белым наполнителем. типа зазора в Ш трансах. вот про это везде ни гу гу.

ещё хочу добавить уси с выходными на торе звучат совсем не как Ш трансы. на любителя.

Да! Про SE на торе не ожидал. :shocked: Если кто-то пускается во все тяжкие ради тора для SE, то очевидно что-то "на любителя" в этом есть.

 

[U.L.F.]

Да! Про SE на торе не ожидал. :shocked: Если кто-то пускается во все тяжкие ради тора для SE, то очевидно что-то "на любителя" в этом есть.

Да нет там ничего!!! Пускаются, опять-таки , в силу технологических причин для серийного и мелкосерийного производства... Торы, элементарно дешевле обходятся, вот и весь секрет и вся эзотерика...

 

[U.L.F.]

что написал U.L.F. так все и есть! хочу добавить...кроме РР есть SE на торе. вот это эзотерика...специально тор разбирали нашли разрез и он заполнен белым наполнителем. типа зазора в Ш трансах. вот про это везде ни гу гу.

Да и здесь никакой эзотерики нет... Просто был у группы товарищей станок для промышленной намотки торов и куча ленточных сердечников... вот и придумали делать пропил и заливать его компаундом. Дёшево и сердито... Никаких каркасов для катушек не надо городить.

 

[Oleg]

Я тут на досуге провёл измерение параметров сетевого тора сечением 8кв.см., чтобы иметь представление, под каким соусом подавать сего зверя. У него оказалась очень большая собственная ёмкость обмотки. Резонансная частота первички оказалась ниже 30кГц.И это при ничтожно малой индуктивности рассеивания. Вероятно, виной всему - ёмкость между обмоткой и сердечником. Не жалейте материала на прокладки. Думаю, перед намоткой сердечник надо обматывать толстым слоем сантехнической фум-ленты (это чистый фторопласт). Для минимизации индуктивности рассеяния, по наружному диаметру провод надо укладывать виток к витку, по внутреннему - внахлёст.

 

[homic]

Разумеется, что емкость сетевого трансформатора велика, ведь обмотки не секционированны. Подозреваю, что и прокладки, и секционирование обмоток устранят это явление.

 

[Triod]

Ну, в сетевике это, наборот, благо - меньше вч-помех из сети пролезет.

 

[ДИМА+]

Одно из преимуществ тора в том что обмотку можно равномерно распределить по всему сердечнику. Если хотите выжать максимум то мотайте так чтобы каждая обмотка была распределена по тору равномерно. Если Вы к этому неготовы лучше намотать броневой.

 

[Грибко Виктор&Николай]

А намотать обмотку по тору равномерно, можно опять же, только имея промышленный станок...

 

[Fil]

Разумеется, что емкость сетевого трансформатора велика, ведь обмотки не секционированны.

Эт смотря какая емкость. Собственная емкость обмотки при секционировании падает (в случае тора не сильно ибо большая площадь), а вот емкость первичка-вторичка при секционировании оччень даже растет.

 

[кактус]

мотал я торы челноком...пошел он...

 

[U.L.F.]

мотал я торы челноком...пошел он...

Нет, ну сетевой ещё можно осилить... но выходной , это точно мазохизм челноком на торе мотать...

 

[homic]

Все же думаю, что силовик на торе заслуживает внимания и некоторого мазохизма по отношению к себе.
После намотки первички на железе габаритной мощностью в 180 ВА получил ток холостого хода 9мА и полную бесшумность. Хотя сознаюсь, что максимальную величину индукции умышленно занизил, так как мотал для усилителя. Расчетная мощность при этом 150ВА. Но даже для этой мощности такой ток холостого хода - отличный результат.
Всем рекомендую!

 

[Alex.z]

А чего собственно удивляться???
Мне вот в Виннице намотали торы (450W) с холостым 7-8ма

 

[ДИМА+]

Дело ещё и в том что магнитопровод намагничивается равномерно в отличие от всех других типов трансформаторов.

 

[der_]

Методику расчёта торов для двухтактников - в массы!

Граждане. так мож кто-то поделится? ато есть возможность заказать такой торик и подоспела необходимость его заказать...

 

[Evgeny]

der_
Сообщение от igormak найди, и по его ссылке:
http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/noframes/page/6