Заказ трансформаторов

-Linux-

Здравствуйте.
Поделитесь опытом заказа силовых трансформаторов.
Нашёл поиском 4ре фирмы предлагающие изготовить силовые тороидальные трансформаторы.
1) Родник - 4
2) ТрансЛед (Великий Новгород)
3) Тульский завод трансформаторов
4) Тортранс
Если кто-то уже пользовался их услугами, то я был бы рад услышать отзывы, особенно негативные

Знакомые которые пытались заказывать себе трансы для аудио, часто получали цену в два раза больше начальной после слов, а мне транс нужен для усилителя, цапа и т.д.
Они же подсказали вариант как получить достаточно качественный транс с пониженной индукцией рассеивания, заказываем первичку на 380V, а напряжение вторичек умножаем на 1,73, ну и по току желательно просить с 1.5-2 кратным запасом.
Был бы признателен, если кто-то поделится своими методами получения качественных трансов.

Cop

-Linux- написал(а):
....подсказали вариант как получить достаточно качественный транс с пониженной индукцией рассеивания, заказываем первичку на 380V, а напряжение вторичек умножаем на 1,73.....

Мне кажется это совсем не остроположительное решение...

Да, таким образом Вы уменьшите поток рассеивания, но возрастут количества витков всех обмоток. Это, как минимум, увеличит их внутренние сопротивления, а учитывая, что места для меди обмоток всегда остро не хватает в трансформаторе, уменьшатся и все диаметры проводов его обмоток. То-есть, ещё больше увеличатся внутренние сопротивления и, как следствие, упадёт энерговооруженность источника питания.
Для компенсации этой радости, придётся увеличивать размеры "окна" трансформатора, а это почти всегда связано с увеличением габаритов и веса стали. Причем, примерно, в те самые 1,73 раза!!!

Потери в трансформаторе делятся на потери в меди и потери в стали. Их баланс и является условием получения изделия с максимальным КПД и минимальными габаритами и весом. В данном случае, Вы пытаетесь уменьшить одни потери (в стали) ценой катастрофического ухудшения других характеристик.

Прежде, чем следовать подобным советам, нужно хорошо себе представлять что хочешь (размер выигрыша) и чем согласен за это заплатить (весом, габаритами и т.д)

По-моему, так!!!

PS Намотайте сами - лучший вариант!!!

-Linux-

На индукцию 1.0 меня с подвигла тема на вегалабе:
http://www.vegalab.ru/forum/showthr...-меньше-0.8-в-торрах-насколько-это-необходимо
Поэтому я и пожертвовав массогабаритными параметрами получил такую низкую индукцию рассеивания.
Для сохранения энерговооружённости транса пришлось как вы и сказали в 1.7 раза увеличить его габаритную мощность и допустимый ток обмоток.
Мотать сам не умею и учиться как-то нет времени и желания.

P.S. Тульский завод трансформаторов быстрее всех ответил и предложил самую низкую цену.

Cop

-Linux- написал(а):
На индукцию 1.0 меня с подвигла тема на вегалабе.....
Поэтому я и пожертвовав массогабаритными параметрами получил такую низкую индукцию рассеивания.....
Мотать сам не умею и учиться как-то нет времени и желания.

Вы, высказывая удовлетворение низким потоком рассеяния, приводите в подтвеждение цифру, которая относится совершенно к другому.

Поток (индукция) в сердечнике, тот самый который у Вас 1,0 Тс, и поток рассеяния, тот который не участвует в передаче энергии, а создаёт вокруг трансформатора электромагнитное поле, снижая его КПД и создавая радиопомехи - это совершенно разные вещи.

Справочка:
Племя буржуев-эксплуататоров уже давно, в том числе и в Китае, с легкостью делает на трансформаторах, расчитанных и изготовленных по стандартным технологиям, устройства с дин. диапазоном под 140дБ. В том числе и с возможностью работы с долями микровольт. И ничего - трансформаторные помехи им не мешают!!!
А вот племя интернет-профессоров-любителей всё ищет оправдания своей криворукости. То железо плохое, то индукция велика, то провод нужно закопать и продержать в земле годок-другой, чтоб силу он взял....

Не умнее ли будет обратить внимание на эту цитату: и учиться как-то нет времени и желания

Удачи Вам!!! :beer:

Stan Marsh

На тульском заводе заказывал пару лет назад,сделали быстро и в соответствии с техзаданием. Крепёж,колодочка,как полагается. Отлично упаковали.

-Linux-

Извиняюсь за глупость

Надо учитывать и то, что у буржуев обычно качество изделий повыше чем у нас будет, те же Lundahl если бы были не задумываясь поставил бы, но достать по разумной цене невозможно.
С проводом конечно перебор, а вот качество железа и индукция хоть немного но влияют. А так как есть возможность не в ущерб остальному снизить их влияние, то лучше это сделать ИМО.
Цитата без контекста конечно имеет немного не правильный смысл, учиться рассчитывать и мотать силовые трансформаторы нет желания потому, что ещё не разобрался с некоторыми другими более важными вещами. По этому приходится доверять чужому мнению.

Спасибо и вам удачно осуществить все задумки :beer:

Arkadi

А соответствует ли разумная цена, разумному качеству изделия и вообще, это понятие частное и сугубо личное.
Думаю было бы корректнее указать диапазон предполагаемых затрат на данное изделие.
Индукция и плотность тока в силовых трансформаторах важны и их снижение до разумных границ в аудиотехнике в большинстве случаев полезно.

Племя буржуев-эксплуататоров уже давно, в том числе и в Китае, с легкостью делает на трансформаторах, расчитанных и изготовленных по стандартным технологиям, устройства с дин. диапазоном под 140дБ. В том числе и с возможностью работы с долями микровольт. И ничего - трансформаторные помехи им не мешают!!!

Вы наверное мало видели и слушали этих изделий!?
Особенно когда обмотки в силовиках под 600 вольт мотаются без прокладок, иногда даже между первичкой и вторичкой. Выходники тоже не исключение. От перегрева вспухает и плавится изоляция и от повышенной индукции к шасси прилипает все что может примагнититься, а за качестово используемого материалла я уже не однократно писал.

-Linux-

Цены фирмы, дешевле находил только у дедушек на рынке, но там неизвестно какое качество:
http://www.tula-transformator.ru/price_t.html
Затраты хотелось бы минимизировать в разумных пределах, поэтому и заказываю у них.

Arkadi

Я думал Вы ведете речь за нормальные трансформаторы, а оказавается за торы.
Тут я не советчик, но вопрос индукции и плотности тока остается в силе.

-Linux-

А чем плохи торы? В чём выражается их ненормальность?
Я пока только для накала успел заказать, анодные пока не посчитал, вдруг подвох в торах какой.

Stan Marsh

Это очень обширная тема, в двух словах на вопрос чем плохи торы не расскажешь. Тем более это далеко не всегда так.Правильно рассчитанный, и намотанный тор аудионеприятностей не доставит. Почитайте соответствующий раздел АП, дайте изготовителю техзадание, получится приличное изделие. Увы, Вы не сможете проконтролировать качество сердечника, а это определяет результат. По хорошему, надо бы обратиться к мастерам, а они здесь есть. Тогда и результат будет гарантирован.